《简明广州音字典》编写出版的缘起 - 第8頁 - 會員原創 Our Works - 粵語協會

penkyamp 發表於 2008-8-17 10:39:59

原帖由 dengjun 於 2008-8-16 10:06 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=100673&ptid=9437" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
邓"简明"式:zao- 周       --  汉语语言学界熟悉的高平调 （ 55 ）或高平微降调（ 53 ）的调形符号hao/  口      --  汉语语 ... PENKYAMP 否认 "出"腹音素与"昌"腹音素同音位. 因为 PENKYAMP 有"一长一短, 必不同位"的规则. 但是 PENKYAMP 认为, "出"腹音素与"束"腹音素同音位, 首先, 此两音素, 不违反上述规则, 因为它们同属短窄. 虽然, 在某些腔中(如正常言语), "出"腹与"束"腹通常是前后不同的两个音素, 但是, PENKYAMP 认为, 它们是天衣无缝的"同位异读"现象. 另外, 在粤剧腔中, 该两腹音素通常是完全一致的. 而 PENKYAMP 也指出, 其实别的方案认为, "春", "昌"两腹为同位异读, 但其实并不"天衣无缝", 一个"曰", "律"之间的冲突, 就暴露了"曰"的位被"律"试图"占空"的问题. "顶", "点(解)"一案则暴露出别的方案里另一个并不是天衣无缝的所谓"同位异读". 再谈声调: Penkyamp jaw" 周 haw~ 口 dim^ 店 ho  河 mow/  母 dow\  渡 "调值"和"调籍"是两个不同的概念. "调籍"是一种方言里每个字, 从历史上中古汉语一直传承到今的声调身份. 比如说"周", 广州话里的调值是 61, 台山话里的调值是 33, 但它们的"调籍"同是"阴平". 首先, 周调的上加号--- "  --- 的生成根据, 不是广州话的"调值"61, 而是整个广东方言里"阴平"这个调籍. 由于广州话, 甚至别的广东方言里, 很多入声字, 尤其是阴入字, 及很多各种谐读字, 现在调值已和阴平籍的字调值相同, 所以, 在广州话里, 我可以说, " 代表的是"阴平及一切在本语里调值与阴平同的入声字, 谐音字". 所有历史上曾是阴平的, 现在调值却被融入别的调值的字, 则被开除出这个"周调". 虽然这样, 在广州话里, 所有读 61 调值的字, 无论历史上是什么调籍的, 一律被简称为"阴平调字". 这是个简称. 但它首先是基于调籍的一个调值名称. 这个"简称"是个调值名称, 不是调籍名称. 但它是基于调籍的, 不是基于一个普天皆准的 123456 调值公共系统的. 它考虑的"调籍系统"是中古汉语的, 广东方言的, 而不需要顾虑吴语, 八闽, 官话, 越南语, 苗瑶语, 壮泰语的"调值系统". 所以在台山话里, 虽然"周口店, 河母渡"六字的调值和广州话里完全不一样, 但它们仍是标作 jaw" 周 
haw~ 口 
dim^ 店 
ho  河 
mow/  母 
dow\  渡 你知道, 台山话里有很大部分阴入的字是和"口调"同调值的. 这些字, 就被理所当然地"简称"为"阴上字". 这些字, 在广州话里, 大多被分配入"阴平"和"阴去"两个调值. 另外, PENKYAMP 否认有"中入"这个概念. 所谓"中入"其实是一个"阴"类调籍, 是基于"阴入"的. 在PENKYAMP 中, 它被称为"低阴入", 但最终被"阴去"这个简称取代. "低阴入"等名称一般不需要使用. "中入"这个概念完全不应该使用. 如果有的片的粤语, 出现入声字调值独立于非入声字的调值的情况, 必须为这些片的方言增设特殊上加号, 并按照"教院"的 7890 顺序来标记这些独立的入声调值. 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-17 10:51 編輯 ]

xiss 發表於 2008-8-17 11:38:19

高手過招，常常令到我猶如夢裏看花。<img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0">

dengjun 發表於 2008-8-17 11:58:23

如果用语音学的办法制定拼音方案，有多少个音素就要用多少个拼法。如果用音位学的办法制定拼音方案，则可以简化。例如粤拼「春」用 ceon  「昌」用 coeng是用语音学的办法表示，在《广州话语正音字典》中统一用oe来表示：春   coen  昌 coeng ，这是用音位学的办法表示。

xiss 發表於 2008-8-17 12:03:49

dengjun 發表於 2008-8-17 12:15:24

关于声调符号的表示方法，我不是用调类(就是您说的调籍）的办法表示，而是用表示调值的办法表示。这样做有个好处，就是便于对比。我先用语言学界通用的五度标调法表示（语言学家赵元任首创）。
5   最高
4    次高
3    中
2    次低
1    最低
 
 
 
例如：
 
       广州话      开平话   台山话    普通话
1 衣   55  53         33             33           55
2 椅   35               55             55           214或  21
3 意    33              33              33          51
4 移    21  11         11             11          35
5 以   23                21             21          214 或  21
6 易   22 32           32             32          51

penkyamp 發表於 2008-8-17 12:28:00

我们应该把"严式"抛于身后

原帖由 dengjun 於 2008-8-17 11:58 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=100814&ptid=9437" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
如果用语音学的办法制定拼音方案，有多少个音素就要用多少个拼法。如果用音位学的办法制定拼音方案，则可以简化。例如粤拼「春」用 ceon  「昌」用 coeng是用语音学的办法表示，在《广州话语正音字典》中统一用oe来表 ... 而 PENKYAMP 不同意 EO , OE 视作同位. 或 EO, OE 同拼. 此两素若视作同位, 则必出现"曰", "律"相矛盾. PENKYAMP 用的是音位学的办法, 不是不尽其繁地用"严式"的方式表达广东人能发的所有音素. 但是, 表达音位, 必须要有个规则. 不然, 则完全不同的两个音素, 也能挤进同一个拼法了吗? 比如说: "曰"拼成 YOET, "律"也拼成 LOET. 但是, 字典中却武断判定, 虽然"曰", "律"韵母都拼成同一个 OET, 但前者要读长宽元音韵腹, 后者要读短窄元音韵腹... 这不就成为了一个极劣的"随机性", "随意性"的例子了吗? 说到底, 我的意思就是说, 其实"春", "昌"腹同用"OE", 就会出现"曰律相左"的必然矛盾. 但是, PENKYAMP 不是严式音标, 不是尽其繁地表音素. PENKYAMP 不仅是一个遵循音位学精神的方案, 而且把音位学精神发挥到了"只用五个拉丁元音字母, 只用两个双元音组合, 表示十个粤语音位"的严格规律性格局.   PENKYAMP 发现的一个广东话的内在规律就是: 如果一个音素是长音素, 另一个音素是短音素, 那么这两个音素就绝对不可能属于同一个音位. 也就是说, 短的"顶"腹和长的"点"腹, 不可能是同一个音位. 段的"春"腹和长的"昌"腹, 不可能是同一个音位. 但是, 广东话里面是有同位异读现象的. 具体一点说, 有两个同位异读现象. 一个就是"大", "代", "地", "队" 的韵尾. 在非圆唇元音后, 这个韵尾读非圆唇半元音 , 在圆唇元音后, 这个韵尾读圆唇半元音[ɥ]. PENKYAMP 都讲两个音素用表示同一个音位的一组字母, y (在短韵腹前) 和 i (在长韵腹前), 表示, 并不需要因韵尾的圆唇与否, 来改变所用的字母. 因为这样是画蛇添足的. 第二个, 就是"出"韵腹和"束"韵腹视为同音位. "出"韵腹是读前置音素, "束"是读后置音素. PENKYAMP 认为, 短窄 o , 置于 y, t, nt 这三个韵尾前, 必然音素前置, 但并不代表其音位改变了. 所以, "出"腹和"束"腹"同用 o 来拼写, 而不是象贵方案一样, "出"拼成 coed, "束"拼成 cug. "春"在 PENKYAMP 里拼成 cont, 韵尾为 nt, 是因为韵腹 o 是个别短窄音位. "催"拼成 coy, 也是这个道理.   出 cot 割 god 春 cont 干 gon 催 coy 盖 goi 要搞清楚 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-17 12:29 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-8-17 12:34:11

作为拼音方案，通常是用音位学的办法来解决，这样学习起来比较简单易学。实际上，「春」用 coen，「昌」用 coeng，虽然其中的元音音位都是 oe,但是「春」coen 以前鼻音 n 收尾 ，oe 的开度就自然小一些，实际发出的元音是eo,
「昌」coeng 以后鼻音ng 收尾.oe的开度就大一些，实际发出的音是 oe。
按照音位学的办法，如果有ceon --   coen     的对立，ceod --    coed    的对立，就要用四个拼法来表示，如果没有，只要用coen  coed 两个拼法可以。这就是音位学的方法。

dengjun 發表於 2008-8-17 12:40:53

曰  yud`   元音是 ü
阅  yud`  与  曰  同音，元音也是   ü( 韵母是 üd)
律  loed`   元音是 oe 按照香港粤拼是   eo   

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-8-17 12:53 編輯 ]

penkyamp 發表於 2008-8-17 12:40:53

原帖由 dengjun 於 2008-8-17 12:15 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=100817&ptid=9437" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
关于声调符号的表示方法，我不是用调类(就是您说的调籍）的办法表示，而是用表示调值的办法表示。这样做有个好处，就是便于对比。我先用语言学界通用的五度标调法表示（语言学家赵元任首创）。
5   最高
4   ... 基于调值(赵元任路线), 宜用贵方案的后加号, 后加好有很规范的形式(也就是那中象吊架形状的后置符号) . 下图 <table class="wikitable" style="margin: 1em auto; text-align: center;"><caption>Tones of Standard Mandarin</caption>
<tbody><tr>
<td>High tone</td>
<td>55</td>
<td>˥˥</td>
<td>(Tone 1)</td>
</tr>
<tr>
<td>Mid rising tone</td>
<td>35</td>
<td>˧˥</td>
<td>(Tone 2)</td>
</tr>
<tr>
<td>Low dipping tone</td>
<td>214</td>
<td>˨˩˦</td>
<td>(Tone 3)</td>
</tr>
<tr>
<td>High falling tone</td>
<td>51</td>
<td>˥˩</td>
<td>(Tone 4)</td></tr></tbody></table> PENKYAMP 是决意采用上加号的, 此种规范的后加声调号不是上加号, 也不适合和上加号互相转换. 另外, PENKYAMP 是为粤方言系统设计的, 排除了用 PENKYAMP 与外方言系统如官话等的拼音系统形成共通系统的可能性. 着重的是用极少的符号变化, 规律地标记绝大多数的粤方言. 虽然粤方言内部语音差别很大, 但音调对应规律是极有规则的. 所以不能采用基于普世调值的符号系统, 只能采用基于中古调类并根据粤语现情况适当简化的"统一六调": 周, 口, 店, 河, 母, 渡. 广州是这六调, 梧州是这六调, 三邑是这六调, 四邑也是这六调. 如果具体粤语片有所增加, 则酌情处理, 但不离大局.

penkyamp 發表於 2008-8-17 12:41:49

原帖由 dengjun 於 2008-8-17 12:40 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=100821&ptid=9437" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
曰  yud`   元音是yu
阅  yud`  与  曰  同音
律  loed`   元音是 oe    上述这个"曰"的读音, 是我不能同意的.

penkyamp 發表於 2008-8-17 12:47:51

原帖由 dengjun 於 2008-8-17 12:34 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=100819&ptid=9437" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
作为拼音方案，通常是用音位学的办法来解决，这样学习起来比较简单易学。实际上，「春」用 coen，「昌」用 coeng，虽然其中的元音音位都是 oe,但是「春」coen 以前鼻音 n 收尾 ，oe 的开度就自然小一些，实际发出的元音 ... PENKYAMP 不能同意"导致音素收窄为[ø]音素"的观点. 也没有人会将"春"读成, 只会读成, 也没有人将"律"读成, 只会读成. 虽然广东人绝对能将"曰"读成. , 正正说明了是没有能力将置于其前的"窄化"为[ø]的. 这种广东话中存在有"同音位因 t, n 窄化"的理论出自黄锡凌, 而黄锡凌的理论将最终被证明是一种错觉. 粤语广州话中只有两个同位异读现象: 1. 半元音因贴近圆唇元音而圆唇化 2. 短窄音位置于, , 前而前置化为[ø]. 仅此两变, 无他变. 说某辅音将某元音"窄化", 在广州话中是必须同时"短化"的. 在广州话里, 长短元音永远泾渭分明, 哪有一个辅音能将一个音位"短化"的道理呢? "责, 脊, 作,  节, 活, 绝,桌" 这些韵腹元音永远是长元音 "则, 积, (足/卒)" 这些韵腹元音永远是短元音 广州话有这十个元音音位, 短元音永远属于短元音音位组(下组), 长元音永远属于长元音音位组(上组) 粤语内部的规律证明, "出"的韵腹, 不仅是一个窄音位, 而且是个短音位. 也就是说, "春"的韵腹, 是个短音位. 昌的韵腹, 是个长音位. 也就是说, "灼"的韵腹, 是个长音位. 长音位, 在阴入的"汉语字"(排除那些不属于汉语字的所谓"粤字")里面, 是不能读高阴入的("必"字除外). 桌, 削, 灼, 脚, 却 短音位, 在阴入的"汉语字"里面, 是不能读低阴入的.  出, 卒, 率 这两个音位长短有别, 怎能说是因为置于前导致的呢? 说"出"韵腹和"束"韵腹属于同一音位的根据, 是很强的. 而且是天衣无缝的. 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-17 13:13 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-8-17 13:14:06

关于曰字的读音
 
中文字典（香港华侨语文出版社，乔砚农编著）
    曰  音月
广州音字典（广东人民出版社，饶秉才主编）
    曰   音月  又音  药
广州话正音字典（广东人民出版社，詹伯慧主编）
    曰  音药  又读月
实用广州音字典（中山大学出版社，苏翰翀编著）
    曰月刖越樾钺粤悦阅穴  同音
    曰  音月，又读  药
简明广州音字典（湖南人民出版社，邓钧主编）
    曰  音阅

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-8-17 13:20 編輯 ]

penkyamp 發表於 2008-8-17 13:18:00

"又音  药" 一说显然是违反韵书的. 韵尾绝对不能从改成 但是, 广州人用的最多的, 又恰恰是这个听起来象"药"的读音, 而不是听起来和"月"一致的那个读音. 我的长辈中, 绝对没有一个人用过"月"同音. 他们是整体到晚"子曰"的人, 所以这个读音, 虽然是独一无二的一个字, 却深深地印入了我的脑海. 由于过往各种拼音系统的缺陷, 它们都不能表达这个正确的读音, 所以出现了 "又音  药" 的明显错误的解释. 注, 除 PENKYAMP, JYUTPING 之外, 几乎所有广东话的拼音方案, 都不能区别和 错误理解为是很自然的. 我认为, 这是一个已有方案受到黄锡凌"韵汇"理论影响, 因而对广东话严密的语音规律产生了误解, 从而导致了方案设计上的误差的表现. 广东话是一种汉语诸多方言中音位关系, 声调关系规律最严密对称的方言. 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-17 13:40 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-8-17 13:41:55

根据为《实用广州音字典》做序的沈开木教授介绍，字典的作者苏翰翀是「广州西关成长，从小就掌握了广州话标准区的广州话。」他是华南师范大学毕业的。这本字典是用拼音注音的，正文把同音字母排列在一起。我使用这本字典时候，未发现明显的印刷错误。
至于您说的老一辈读书人把「子曰」的「曰」读作  yoed6 或 yeod6，我是相信的。开平话现在仍然读  yod`与「阅」yod`同音，而与「月」ngid`不同音。

penkyamp 發表於 2008-8-17 14:03:30

我一圈的广州人, 多籍三邑, 非四邑. 我在去北美前, 接触的四邑人基本上不多. 我就住市中心越秀. 父母籍三邑, 但是我的社会接触, 远广于亲戚, 也常听电台讲古仔, 不可能只沽一味或坚守乡下音. 起码我一世人自小广州大, 未涉足过三邑乡下. 若与西关音有异(我想也是这个原因导致我一世人未听过"孔子月"), 应不会是四邑影响. 也就是说, 一切的这些分歧, 属于属于广府片内部. 其实亦唔系净系老一辈咁读. 年轻一辈, 觉得当你面读古书太书卷气遮. 讲古仔嗰个张悦楷(可以讲系当代广州话正音嘅楷模), 肯定系读 6 嘅. 于是, 所有听佢讲古仔嘅后生, 自然就唔会读"月"喇. 但系, 由于广州近来推普, 有好多学龄嘅后生, 读到呢个字居然会用一个无入声嘅普通话读音去掺入广州话入边嘅. 呢种(读第一声阴平)嘅读音, 当然同 6 一样, 系错误嘅, 亦系我唔愿意听到嘅. 我不朽坚持读"张悦楷正音", , 杜绝任何第啲异读. 我也觉得, 广州话, 可能西关除外, 对广府片内部可能发生的读音是很宽容的, 可以在不影响整体系统性的情况下, 表达丰富的僻字读音. "曰", "掉", 英文"U"字母为例. 我觉得, 一种能自如地使用广府片内部可能的所有音位, 无限表达广州人不断发明的新口语读音的拼音方案, 是上佳的方案. 而一个前提就是, 不要"占空". 如果因汉语词查无某音, 而把某可能的组合拿去表达汉语词另外某音, 等广州人通过自身语言语音规律发出某音时, 则会苦无拼音表达, 或必须武断地两个读音同居一屋檐下. 事实证明, 广州人, 香港人经常在口语情况下产生不属于"汉语词"范畴的读音. 这些包括语气词, 连词异读, "潮流用语", 外来语影响. 我很希望拼音方案能够在尽少产生"占空", "冲突"的情况下, 自如地表达粤港僻词, 口语新现象, 语气用音. 若必须消灭 , 而采用一个比较简化的读音系统, 不是一件难事. 毕竟我圈广州人读的"曰"是一个独一无二的读音, 牺牲僻字, 未尝不是教育负担之释放. 但是, 虽然将僻音如 , 掉消灭, 或将任何将入侵粤语的外来读音如 U 消灭, 仍不能说明, [ø] , 同音位. 我第一次看到黄锡凌拼音时候, 看到他将"出"拼成 tsoet , 催拼成 tsoei, 就极为怀疑. 后来, PENKYAMP "出", "束"两腹之间天衣无缝的互补, 更坚定了我 [ø]  , 同位的信念. 后来我接触到了 SIDNEY LAU 方案, 感到十分欣慰, 因为找到了另一个持有同样观点的方案. <a style="font-weight: bold;" href="viewthread.php?tid=11180" target="_blank">Penkyamp</a> Jyutping 拼法对照表 左边  <a href="viewthread.php?tid=9970&extra=page%3D1">Penkyamp</a> 右边 JYUTPING <a href="viewthread.php?tid=11180" target="_blank">Penkyamp</a> Jyutping 韵母对照表 
 
爸 a=a 大 ai=aai 跑 au=aau 男 am=aam 眼 an=aan 硬 ang=aang 集 ab=aap 辣 ad=aat 白 ag=aat 
睇 ay=ai 口 aw=au 飲 amp=am 新 ant=an 等 ank=ang 十 ap=ap 一 at=at 黑 ak=ak 啦 ah=JYUTPING无法表示 
車 e=e  掉 eau=eu 舔(白读) em=em 餅 eng=eng 夾 eb=ep 咶 ed=et 石 eg=ek 肥 ey=ei 明 enk=ing 食 ek=ik 
靴 eo=oe  想 eong=oeng  藥 eog=oek 曰 eod=oet 書 eu=yu 短 eun=yun 月 eud=yut 

知 i=i 少 iu=iu 點 im=im 面 in=in  葉 ib=ip 熱 id=it 
坐 o=o 開 oi=oi  乾 on=on 講 ong=ong 渴 od=ot 學 og=ok  做 ow=ou 佢 oy=eoi 蠢 ont=eon 出 ot=eot 用 onk=ung 六 ok=uk 
苦 u=u 杯 ui=ui 門 un=un  活 ud=ut 
唔 m=m 五 ng=ng 注: 每一行入边嘅韵腹属于同一个音位(可能有一个音位但读成唔同音素, 但系同一个音位. JYUTPING 唔能够做到用统一嘅字母表示同一音位) <a href="viewthread.php?tid=9970&extra=page%3D1">Penkyamp</a> Jyutping 声母对照表 波 b-b 破 p-p 摩 m-m 科 f-f 打 d-d 他 t-t 拿 n-n 啦 l-l 交 g-g 靠 k-k 孝 h-h 咬 ng-ng 瓜 gu-gw 跨 ku-kw  知 j-z 痴 c-c 师 s-s 也 y-j 华 w-w 注: 只有三处唔同 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-26 12:42 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-8-17 15:29:23

综合上面讨论的问题，有这样几个：
1）声调符号是加在元音上面好，还是音节后面好？加在元音上面用电脑键盘打印有困难，需要编写一个转换的软件。加在音节后面，打印比较容易。不必另外编写转换的软件。
 
2）声调符号如果用赵元任的五度标调法（标调值），就便于非粤语区的人和粤语次方言区的人学习广州话，而且学习比较准确。如果用标调类的办法，往往使人得不到要领。用赵元任的标调法，是用55，35，214，51标普通话的，标广州话是用 55(53),35,33,21(11),13(23),22(32).我主编的《简明广州音字典》是分别
用
-（55，53）   衣
/（35）           椅
.（33）           意
*(11)                移
"(13或23）      以
`(32 或 22 ）   异
表示的。
我主编的《开平方音字典》和《台山方音字典》是用
'   衣=意
*  移
-   椅
>   以
`    异
表示的。
 
3）设计广州话拼音方案是用语音学的办法还是用音位学的办法？如果用语音学的办法，有多少音素就要用多少字母或（字母组合），学习起来就麻烦一些。用音位学的办法，就比较简单易学（当然实际的发音是要教给学生的）。 
 
4）为国内的学生设计广州话拼音方案的时候，对声母，韵母，声调符号是否要考虑学生在语文课上学过的汉语拼音知识，还是根本不考虑，而另搞一套呢？
 
5）为国内的学生设计广州话拼音方案的时候，对声母，韵母，声调符号是否要考虑在国内已经十分流行的《广州音字典》呢？这本字典到1989年已经发行955950册，我主编的《粤语基础教程》和《最新粤语教程》已经发行16万册，拼音方案和《广州音字典》大致相同。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-8-17 15:49 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-8-24 23:50:24

湖南人民出版社的网站报道了本书的出版。 网站：<A href="http://www.hnppp.com">http://www.hnppp.com</A> 在上方「请输入需要检索的作者：」后面输入「邓钧」，再点击一下「搜索」，就可以看到介绍。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-8-25 05:54 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-13 20:09:43

本字典第三第四个特点介绍：
 
 
      第三个特点:
     通用电脑中常用字和常用广东字收集比较齐全.
                 下面头三个字是学习广州话的音带中出现的常用广东字，其余是通用电脑中 出现的字。试比较其他广州音字典，看《简明方音字典》对常用字收集是否齐全一些？
字   广州话拼音注音   普通话拼音  例                        释  字序 佢   koeu"     拒     ｑú        <广>他,她,它.                   719 咗   zo/       左     ｚｕǒ      <广>了:食咗饭(吃了饭).         3017 癐   gui`      忌汇切ｇｕì      <广>癐(累):癐到死喇(累死了).   7709 众   zung.     纵     ｚｈòｎｇ  众多.大众|众口难调|众志成城.   1055 弊2  bai`      币     ｂì        <广>弊(糟糕).弊家伙(真糟糕).   2812 温1  wan-      瘟     ｗēｎ      温度.温暖|温文尔雅.温(姓).     4237 温2  wan-      瘟     ｗēｎ      <广>温习(复习).                4238 捱1  ngɑi*     崖     áｉ        捱打.捱饿.捱时间."捱"又作"挨". 2166 捱2  ngɑi*     崖     áｉ        <广>捱更抵夜(熬夜).            2167 欹   kei*      奇     ｑī        <书>倾斜;歪:欹侧.              6551 钸   bou.      布     ｂū        <书>金版(见《玉篇》).          7270 钶   ko-       卡柯切ｋē        金属元素,铌的旧称.             7268 镟   xun*      旋     ｘｕàｎ    镟床(今作旋床).                7452 镙   lo*       螺     ｌｕó      <书>锉镙(温器;小釜).           7446
     第四个特点:           请参考近年出版的其他广州音字典查下列汉字的广州话注音，看本字典校对是否仔细一些. 
字   广州话拼音注音   普通话拼音  例                        释  字序 劐   wog`      获     ｈｕō      用刀尖划开再割开:劐开.          639 只2  zêg.      知吃切ｚｈī      量词:一只鸡|片言只字.           983 垌   dung`     洞     ｄòｎｇ    田地,多用于地名:儒垌(在广东).  1841 拢   lung"     垄     ｌǒｎｇ    靠拢.合拢.拢岸.拉拢.           2024 捃   kwan.     困     ｊùｎ      <书>拾;取:捃拾|捃其菁华.       2155 搂   lao/      老口切ｌǒｕ      搂抱.搂在怀里.                 2261 吒   zɑ-       渣     ｚｈā      用于神话人名,如:哪吒.          2929 咤   zɑ.       炸     ｚｈà      |叱咤风云(形容声势威力很大).   3113 崴1  wai-      威     ｗǎｉ      海参崴(地名).崴了脚(崴:扭伤).  3528 崴2  wai-      威     ｗēｉ      崴嵬(-ｗéｉ)(山高的样子).      3529 衔   hɑm*      咸     ｘｉáｎ    衔接.军衔.头衔|燕子衔泥.       3621 饫   yu.       预.    ｙù        <书>饱:饱饫.饫足.饫闻(饱闻).   3757 湾   wɑn-      弯     ｗāｎ      港湾.海湾.台湾.                4261 潦   liu*      辽     ｌｉáｏ    潦倒(失意;颓丧).潦草.          4355 邋   lɑd`      辣     ｌā        邋遢(不整洁;不利落).           4771 孱   sɑn*      沙闲切ｃｈáｎ    <书>瘦弱;软弱:孱弱.孱羸.       4821 驯   soen*     纯     ｘùｎ      驯服.驯化.驯良.驯熟.驯养.驯虎. 5047 骤   zao`      宙     ｚｈòｕ    骤然.步骤|暴风骤雨|狂风骤起.   5101 绨   tai*      啼     ｔí        <书>厚实光滑的丝织品:绨袍.     5197 绩   jig-      积     ｊì        纺绩.成绩.功绩.战绩|绩效显著.  5199 缎   dün`      段     ｄｕàｎ    缎子.绸缎.锦缎.素缎(无花纹的). 5242 玩   wɑn/      弯/    ｗáｎ      玩笑.玩具|玩火自焚|玩世不恭.   5312 璞   pog.      朴     ｐú        未经加工的玉:|返璞归真.        5402 殒   wan"      允     ｙǔｎ      <书>死:殒命.殒灭|玉殒香消.     5795 腌1  yim-      淹     ｙāｎ      文读音为"腌":腌菜. 见"腌2".    6475 腌2  yib.      依劫切ｙāｎ      广州话训读音,义同"腌1".        6476 腌3  yim-      淹     ā          腌臜(不干净).                  6477 臜   zab-      汁     ｚā        腌臜,见"腌2".                  6540 禚   zoeg.     酌     ｚｈｕó    禚(姓).                        6814 砩   fad-      拂     ｆú        砩石(即氟石,成分是氟化钙).     6946 硖   hɑb`      峡     ｘｉá      硖石(地名,在浙江海宁).         6955 碛1  jig-      积     ｑì        沙石积成的浅滩.沙碛(沙漠).     6969 碛2  zɑg.      责     ｑì        <广>压:畀砖头碛住(被砖头压住). 6970 垄   lung"     拢     ｌǒｎｇ    一条垄.垄沟|宽垄密植.垄断.     7024 畔   bun`      伴     ｐàｎ      (江,湖,河,道路)旁边:江畔.路畔. 7145 钋   pug.      普哭.切ｐō        金属元素,符号Pm.               7218 耢   lou*      劳     ｌàｏ      用荆条等编成的农具.也叫"耱".   7956 聩   kui/      溃     ｋｕì      <书>聋:|发聋振聩.              7993 颔   ham"      含"    ｈàｎ      <书>满颔(整个下巴).颔首(点头). 8046 酹1  lüd`      劣`    ｌèｉ      <书>洒酒在地,表祭奠:酹地.酹祝. 8695 酹2  lɑi`      赖     ｌèｉ      广州话又读音,义同"酹1".        8696 辣   lɑd`      邋     ｌà        辣椒.辣眼睛.毒辣|心狠手辣.     8922

gmchen838 發表於 2008-11-17 18:52:02

为何「三难」的粵音表调符号现今还各搞一套？

「声调符号是加在元音上面好，还是音节后面好？加在元音上面用电脑键盘打印有困难，需要编写一个转换的软件。加在音节后面，打印比较容易。不必另外编写转换的软件。」。(原文引用)
 
粵音的声调符号除用亚拉伯数字加在音节后的表示方式外，其他的表示方式都是难学、难記、难打的三难方式。现今在电脑和手提电话上，连汉语拚音也改革为以亚拉伯数字加在音节后标示四声了，为什么編粵音字典的人，还各搞一套粵音的三难表调符号！？

dengjun 發表於 2009-1-5 06:59:23

用数字表示广州话的声调，对于熟悉汉语拼音的外地人很难掌握其调值。如果用他们已经熟悉的调值符号表示（例如用ba-   ba/  ba` 分别表示高平，高升和降调），就比较容易了。广州话中以 -  /  `标调的音节占多数。在以上三个符号以外，再用电脑通用键盘上的  .   "  *表示广州话的中平，低升，和低平，配合音带教学也不难。我的粤语教学实践和我编著的《最新粤语教程》（印行16万余册）已经证明这是可行的。

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我们应该把"严式"抛于身后

为何「三难」的粵音表调符号现今还各搞一套？