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[族群溯源] 粵漢之爭

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發表於 2007-8-28 05:30:46 | 顯示全部樓層
唔系畀人劏,而系我响“外边”个死对头(自称满Y)搜索佢自己个ID,搜到嚟粤协,发现我响呢度。我为咗唔畀佢知道我啲个人意见同行踪,于是只好“转世投胎、重新做人”喇。[em03]
發表於 2007-8-28 06:49:08 | 顯示全部樓層
嗰隻前後放屁喺北大又復活咗,但係卻被我哋班高手各自施以絕技揼咗佢一餐。
發表於 2007-8-28 07:25:39 | 顯示全部樓層

.....

 

發表於 2007-9-5 02:18:05 | 顯示全部樓層
以下是引用粵嚟粵掂在2007-8-17 22:58:50的發言:

而咖係自由平等嘅新世道!仲「皇」「皇」「皇」乜叱吖!!!

皇者大也,皇漢即大漢,與皇帝制度無關,與甚麽新世界亦無關,恰恰相反,反對皇帝制度,追求自由平等的革命志士卻喊出“皇漢”的口號,請看:fficeffice" />

 

鄒容《革命軍》:“自古司東亞文化之木鐸者,實惟我皇漢民族焉。”

 

《辛亥首義歌》:“復我皇漢,完我自由,家國兩尊榮。樂利蒸蒸,世界大和平,中外禔福樂無垠。好男兒!撐起雙肩肩此任!!

 

《辛亥革命軍奉天討滿檄文》:“惟我皇漢遺裔,弈葉久昌,祖德宗功,光被四海。”

 

其實,“皇漢”一詞從古到今就一直存在,她作為漢朝或漢民族的一貫古稱、代稱和別稱。請看:

 

班固《西都賦》:“蓋聞皇漢之初經營也,嘗有意乎都河洛矣。”

 

陸機《漢高祖功臣頌》:“霸楚實喪, 皇漢凱入。”

 

謝靈運《擬魏太子“鄴中集”詩》:“皇漢逢屯邅,天下遭氛慝。” 

 

李賀《感諷》詩:“皇漢十二帝,惟帝稱睿哲。”

 

徐夤《憶潼關》:“須知皇漢能扃鐍,延得年過四百餘。”

 

後漢書卷四十上·班彪列傳》:“蓋聞皇漢之初經營也,嘗有意乎都河洛矣。”

 

《三國志·鄧張宗楊傳》:“厲師庸、漢則元寇斂跡,故能承高祖之始兆,復皇漢之宗祀也。

 

《三國志·管輅傳》:“皇漢之末,實有斯事。君不名主,諱也。”

 

《陳書》:“臣聞本枝惟允,宗周之業以弘,磐石既建,皇漢之基斯遠,故能協宣五運,規範百王,式固靈根,克隆蔔世。”

 

《舊唐書》:“選任之道,皇漢其優。隋政不綱,彝倫斯紊。”

[ 本帖最後由 嶺南之南 於 2007-9-15 01:14 編輯 ]
發表於 2007-9-11 22:07:59 | 顯示全部樓層
原帖由 粵嚟粵掂 於 2007-8-18 06:58 發表

再喺度重申一次:我哋粵民族係一個獨立嘅民族!!!而唔係咩「漢民族粵民系」!!!

我哋粵民族唔應該對漢代有好感!因為佢滅亡咗我哋粵民族歷史上第一個獨立嘅民族國家---南越帝國!!!

我哋粵民族真正應該緬懷嘅係大秦帝國!!!大秦帝國五十萬入粵雄師奠定咗我哋粵民族喺大粵嘅根!!!

粤独与台独其实是一个模子。一个要国家分裂,一个要民族分裂。

發表於 2007-9-12 22:09:49 | 顯示全部樓層

原帖由 嶺南之南 於 2007-9-11 22:07 發表 粤独与台独其实是一个模子。一个要国家分裂,一个要民族分裂。

 

 

粵撈本嚟就唔係同一個民族!根本講唔上咩分裂唔分裂!

 

噉都未分得清,唔該妳呢個撈奴咪上嚟粵協獻世喇!

發表於 2007-9-14 23:03:56 | 顯示全部樓層
如果北撈硬住要向廣東嚟推廣北撈話企圖消滅廣東話,倒不如廣東要獨立係最好不過喎。
發表於 2007-9-16 00:32:14 | 顯示全部樓層

見大家講得咁過癮,我都POST下南越王喞資料啦~<img src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/tongue.gif" border=0 smilieid="7">

 

南越国的历史  

秦始皇统一六国后,派五路大军南下,于公元前214年统一岭南,实行郡县制,设置桂林、南海、象郡三郡。公元前 209年,陈胜、吴广揭竿而起,各地纷纷响应,这是我国历史上第一次农民大起义。

 

南越国的建立  

在秦末楚汉相争之际,时任南海郡尉的赵佗击并桂林、象郡,于公元前203年建立南越国,定都番禺。南越国疆域基本就是秦朝岭南三郡的范围,东抵福建西部,北至南岭,西达广西西部,南濒南海。 南越国概况  南越国是岭南第一个封建割据政权,在统治岭南的93年间,推行郡县制,和集百越,推广铁器和农耕,发展海上交通贸易,促进岭南地区社会历史的全面发展,是岭南开发史上的重要时期。

 

南越国的灭亡  

汉初七十年休养生息国力雄强,南越国相对式微。公元前 111年,汉武帝派十万楼船将士灭南越国,分岭南地为七郡。

 

南越王的历史  

南越国共传五代王。开国之君赵佗僭称南越武帝,第二代王赵眜(赵佗次孙)僭称文帝,第三代王赵婴齐(赵眜之子)死后称明王,皆筑有陵墓。赵佗之墓至今不知所在;赵眜之墓深埋在广州象岗山腹心深处,1983年被发现;明王墓早在三国时便被孙权盗掘。第四代王赵兴(婴齐次子)、第五代王赵建德(婴齐长子)均未建陵墓。

 

开国之君--赵佗  

赵佗(?--前137年)河北真定人,曾为秦的将领,参加过北击匈奴、统一岭南的战争,后任秦朝的龙川县令,于公元前203年建立南越国,定都番禺,自号南越王。赵佗颇有政治远见和谋略,开明勤勉,对岭南的有效统治长达67年,在岭南政治统治及开发史上是一个叱咤风云的人物。

 

第二代王赵眜  

赵眜(前 ? -- 前122年),赵佗次孙,这位祖籍河北,在广东土生土长的年轻国王,体弱多病,性弱内向,在位16年,贪图享乐,碌碌无为,没什么建树。公元前122年因病去世,年龄43岁左右,葬在今广州象岗山腹心深处。

 

南越王墓周边的史迹

南越王墓所在的象岗山,为越秀山的余脉。“象岗樵歌”被列为明代羊城八景之一。岗上原有“朝汉台”,是南越王赵佗“筑台以拜天子”的礼坛,岗西有“芝兰湖”,至唐代仍然是天然的避风良港。山岗的东南面有“越王井”,传为赵佗所凿,至今仍存。南越王墓周边还先后发掘过几百座汉代墓葬。1995、1997发现的南越国斗状水池遗迹,南越国御苑遗迹被评为当年“全国十大考古发现” 之一。近年在光明广场发现的汉代水闸遗迹也是南越国的重要史迹之一。

 

出處:http://www.gznywmuseum.com/index_1_2.htm

 

[ 本帖最後由 joe123123 於 2007-9-16 00:38 編輯 ]
發表於 2007-9-16 02:49:39 | 顯示全部樓層
俗語話矯枉必須過正,唔知爭取廣東的自由和民主系唔系需要咁呢
發表於 2007-9-16 13:44:19
嶺南人因為冇野心,所以冇軍隊。 嶺南人一向平和,唔似北人幾千年嚟唔停噉互相撕殺。因此我哋冇“皇或王”,但係唔表示嶺南就只係從南越國開始。
發表於 2007-9-17 22:22:40 | 顯示全部樓層

点解一定要有“粤”“捞 ”之争,唔通真系搞到好似前苏联噉,你先满意咩?!。。。。。。。

 

 

 

發表於 2007-9-21 13:00:07 | 顯示全部樓層
原帖由 粵嚟粵掂 於 2007-8-17 07:36 發表 以下是引用紫凤凰在2007-8-16 17:00:23的發言

廣東人係粵民族嘅主體組成部分!所謂“當代漢人”其實就係撈族!

 

廣東人當然唔係撈族人!亦即係話:廣東人唔係所謂“當代漢人”嘅一部分!

 

至於廣東人係唔係“古代漢人”?正確嘅講法係:粵民族係古華人後裔裡頭嘅一支。

 

其實我哋粵人真係唔應該對漢代有好感!因為佢滅亡咗我哋粵民族歷史上第一個獨立嘅民族國家---南越帝國!!!

 

我哋粵人真正應該緬懷嘅係大秦帝國!!!大秦帝國五十萬入粵雄師奠定咗我哋粵民族喺大粵嘅根!!!

 

当清兵屠杀汉人的时候,你的祖宗系汉人。

憎恨汉朝? 呵呵,讲唔定,你祖先就是汉朝派落来的。

發表於 2007-9-21 13:02:49 | 顯示全部樓層
原帖由 芬1012 於 2007-8-18 06:56 發表

有啲人到而家重係執迷不悟,甚至以“漢人屠殺過越人”為榮。

呢度本嚟就係越人嘅地方,假如你嘅祖先唔係新移民嘅話,你嘅祖先里邊好可能就有越人。

越人喺呢度開天闢地,佢哋先至係呢度嘅主人。越人嘅山山水水養育咗你嘅祖先,亦希望你尊重越人。

请问下,你凭咩野认定你一定系越人的后代啊?

 

按你的讲法,甘小黑人的后代系否也可以抗议越人的入侵呢? 要知道,在越人到来之前,岭南生活着小黑人的哦。

發表於 2007-9-21 13:10:32 | 顯示全部樓層
原帖由 粵嚟粵掂 於 2007-8-24 06:34 發表

以純父系嚟計,我哋粵民族同撈族冇任何血緣關係,皆因粵族嘅父系先祖係古秦朝人(或者講係古華夏戰國七雄人士)!而當代撈族嘅父系先祖係蒙古高原嘅胡人同滿洲地域嘅滿人!

 

同樣,以純父系嚟計,我哋粵民族同當代越南人,僮人,寮國人,泰國人,黎人冇任何血緣關係,皆因佢哋嘅父系係古南越人,而我哋粵族唔係!

 

不過以雙系嚟計,我哋粵民族同當代越南人,僮人,寮國人,泰國人,黎人係表兄弟,皆因我哋粵民族嘅母系係古南越人!同樣,撈族亦都可以算係我哋粵民族嘅表兄弟,皆因佢哋嘅母系係古華夏人。

 

所以,我哋粵人應該噉睇我哋同越,僮,寮,泰,黎,撈人嘅關係:粵民族係一個秦越混血嘅獨特種族!粵民族同當代越南人,僮人,寮國人,泰國人,黎人嘅關係等同於同諸撈族(包括湘撈;川撈;贛撈;吳撈;甌撈;徽撈;淮撈;楚撈;晉撈;涼撈;北平撈;中州撈;滿洲撈)嘅關係!我哋粵民族同佢哋都只係表兄弟而矣!

 

请问,所谓的父系,系如何衡量的?  你又系如何衡量粤人的父系都系古秦朝人,而与壮族、泰国人没关呢?

没真凭实据,唔通系意想的。哈哈

發表於 2007-9-21 13:12:37 | 顯示全部樓層
原帖由 粵嚟粵掂 於 2007-8-21 08:11 發表 以下是引用barryshawn在2007-8-17 23:42:41的發言:

領導“全國”???而咖我哋粵人都已經水浸眼眉,危在旦夕喇!喺噉嘅環境下低,可以保全自己就算執到喇!仲喺度發白日夢!


 

我哋粵人係有大志嘅!要收編全華,必先鞏固好我哋大粵自己呢塊故土!我哋粵人連自己呢塊鄉土都保唔著,仲講乜領導“全國”吖!!!


 

昔日太平天帝洪秀全,喺金田舉義之前,不之落咗幾多心血喺兩廣擴佈勢力!八十年前嘅廣州國民政府誓師北伐,之前經歷四年嘅漫長準備,當中包括發動數次旨在統一南粵本部嘅征伐!


 

我哋粵人歷史上兩次偉大嘅北伐,其前奏都係先鞏固大粵本土,再蓄勢待發,相機而動!以現時嘅環境,大粵獨立係保全粵人血脈粵人語言粵人文化生生不息嘅最佳選擇!至於有冇機會策動我哋粵人歷史上第三次北伐,喺粵國嘅體制內收編全華,呢個設想言之尚早。目前嘅要務首先係千方百計保全好我哋粵人自己先!

 

晤好讲咩洪秀全拉,洪秀全系客家人来的。哈哈

發表於 2007-9-21 20:48:32 | 顯示全部樓層

原帖由 南粤高凉仔 於 2007-9-21 13:12 發表 晤好讲咩洪秀全拉,洪秀全系客家人来的。哈哈

 

妳不而講埋孫中山都係客家人嚟!噉咪仲好?

發表於 2007-9-21 21:03:53 | 顯示全部樓層

原帖由 南粤高凉仔 於 2007-9-21 13:02 發表 请问下,你凭咩野认定你一定系越人的后代啊?   按你的讲法,甘小黑人的后代系否也可以抗议越人的入侵呢? 要知道,在越人到来之前,岭南生活着小黑人的哦。 ...

 

 

喺我哋粵人嘅血脈裡頭點解唔可以有尼格利陀人種矮黑人嘅基因呢?

 

我哋粵人皮膚黃中帶黑,呢一點黑話唔定就係矮黑人畀我哋粵民族嘅烙印!

 

唔該妳咪喺度肆意攻擊刻意貶低我哋南粵嘅母系先民!包括矮黑人!

發表於 2007-9-21 23:47:43 | 顯示全部樓層

想知到自家族的来源,查下百家姓就知了.

 

而家很多捞也很多是被说胡普的汉人,全国真正的满捞只有1000多W.

粤也很多是说粤语的汉人.

發表於 2007-9-22 12:06:07 | 顯示全部樓層

原帖由 粵嚟粵掂 於 2007-9-21 20:48 發表   妳不而講埋孫中山都係客家人嚟!噉咪仲好?

 

洪秀全系客家人,呢个系公认的事实,唔通你有证据证明他系广府人咩?

 

孙中山系客家人,还系广府人,仲存在争议。我都没提区,你何必来老孙落水呢。

發表於 2007-9-22 12:19:12 | 顯示全部樓層

原帖由 粵嚟粵掂 於 2007-9-21 21:03 發表     喺我哋粵人嘅血脈裡頭點解唔可以有尼格利陀人種矮黑人嘅基因呢?   我哋粵人皮膚黃中帶黑,呢一點黑話唔定就係矮黑人畀我哋粵民族嘅烙印!   唔該妳咪喺度肆意攻擊刻意貶低我哋南粵嘅母系先民!包 ...

你又如何认定小黑人仅仅系粤人的母系祖先呢?晤通,又系想当然。

按的芬1012 讲法,越人后代尚且可以抗议汉人的入侵。甘,小黑人的后代点解唔可以抗议越人的入侵呢。

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