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樓主: 正正

[文化對對碰] 《 推普话灭汉话的谋略手段 》

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 樓主| 發表於 2010-3-28 15:13:54 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-3-28 15:16 編輯

转贴者声明:本帖观点不代表转贴者的观点.

[转帖] 转自百度汉语吧    http://tieba.baidu.com/f?kz=682923002

帖名:讓人民生活得更有尊嚴」VS「 廣電總局禁止非普通話節目

8  作者:gr wring 发表于 2010-3-24 17:24

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回复:5
       关键是学校禁止说方言就太过了,这个学生们可以自觉抵制。
       ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
..難啊!   

学生最崇拜的就是老师!

特别是幼儿园以及小学低年级学生,以为老师讲的就是真理!

特别是有的老师无所不用其极,如果一个学生讲了方言,就

会连累全班都没有红旗!你知道这对于小孩来讲意味着什么吗?     

就是强迫!.

 樓主| 發表於 2010-3-28 15:36:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-3-28 15:38 編輯

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[转帖] 转自百度上海话吧  http://tieba.baidu.com/f?kz=721336080

帖名:推普8+8」,必将灭绝上海话?

1~17  作者:gr wring   发表于 2010-2-28 ~ 2010-3-25 23:37

.

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「推普8+8」:

主要是對於中小學生以及幼稚園學生而言:

不但於學校中推普(每日8小時),

而且于學生學余時間也推普(另外8小時,

合計每日推普時間甚至可能達到驚人的16小時!

學生使用普通話之時間也為每日最多16小時,

使用普通話之時間大幅超過使用母語之時間)。
.

其实, 在学校进行普通话教学的情况下,在业余时间根本无须再推广普通话,讲夸张一些:

你不会普通话连幼儿园都不能毕业,现在,几乎每个有「幼儿园学历」的中国人,都会使

用流利的普通话。      
.
      其实,即使父母在家完全用母语与孩子交流,留给下一代接触母语语境的时间也不足八个钟,

因为孩子不可能每日只睡8个钟头,而且晚上还有普通话电视剧以及广告的影响。  
.
      本人认为推普是必须的,但必须掌握一个尺度:就是令国民可以使用流利的普通话进行交流。

否则,就是推普过度。甚至可能摧毁中国历史悠久的多元文化与多元语言。汉语实质上是一

个语系,无论吴语、闽南语、粤语等等等等皆属于汉语大家庭,我们不可以对任何语言有语

言歧视。不同的语言、不同的文化与不同的个人一样,都应该是生而平等的!

.

//////////////////////////////////////////////////////////////////
      经常可以听到有人讲一些冠冕堂皇的说话,

例如什么「推广普通话与保护方言并不矛盾。」
      通过前面的「推普8+8」的分析,我们可以知道小孩每天的时间是有限的,适度的推普就可能

不矛盾,但是过度的推普必然会侵占孩子学习使用母语的时间,所以,过度的推普与保护方

言绝对是矛盾的

.

/////////////////////////////////////////////////////////////////////
    真希望每個上海孩子都是天才,可以在沒有機會接

觸或使用上海話的情況之下也能把母語繼承下來

.

////////////////////////////////////////////////////////////////////////
       回复:15楼
.
       别人没有说,

但是事實上已經在做了

.

///////////////////////////////////////////////////////////////////////
      推普8+8不但会灭绝上海话,还将灭绝有「吴侬软语」之称的苏州话:
.
    15歲孩子普通話比例達100%!

幾十年後將聽不到蘇州話
.
本报讯(记者 姚萍)有大学语言研究者最近在对苏州方言的一次调查中发现,绝大多数苏州孩子已基本不会说苏州话,尤其在15岁左右的初中生中,用普通话交流的比例已高达100%,担心照此下去,这批孩子成为社会主流人群后,苏州人的母语将由苏州话变成普通话,而苏州方言所包含的丰富文化也将由此丢失。呼吁多给方言使用空间,春节团聚、社交增多,应是一个极好机会。  
.

这位学者在调查中发现,对绝大多数中小学生来说,普通话已取代苏州话,而成为更为运用自如的交际工具;只有15%的中小学生认为用苏州话更熟练;很多孩子即使在苏州本地交谈苏州的日常生活,用的也是普通话;而调查中遇到的一个最极端的例子是,有一辈子住在苏州、全家都是苏州人的老人在家里用苏州话和小外孙女交谈,孩子竟用普通话拒绝说:「你不要跟我说苏州话,我听不懂的!」于是,这位70多岁的老奶奶只好努力学说普通话,带着很重的苏州口音。

.

这位老奶奶的情况并不是个例,在学校门口接送孩子的拥挤人群里,在节假日团聚吃饭的餐馆等公共场所,人们已到处都可以听到这种「老苏州学说的普通话」。  
.
调查者举例说,方言的寿命与使用人数成正比关系,如果某种方言使用的人数在1万人以下,那么这种方言就面临着濒危,与之相关的文化,如歌曲、戏剧等因为丧失了依赖的语境,也会一起消亡,国际上,已有其他民族语因此消逝的先例。  
.
调查呼吁说,不能等到方言消亡后才想到保护方言,不能眼看着仅仅在几十年后,古老的苏州方言就离我们而去,应在推广普通话的前提下,给方言留下生存空间,尤其在年轻人中。  

.

.
(
鱼公摘自苏州日报)  

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 樓主| 發表於 2010-3-28 15:45:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-3-28 15:47 編輯

转贴者声明:本帖观点不代表转贴者的观点.

[转帖] 转自百度方言吧  http://tieba.baidu.com/f?kz=735906638

帖名:一种语言若退出公共场所,就会在当地慢慢消失

1  作者:211.22.42.*   发表于2010-3-26 12:43

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一種語言若退出公共場所,

就會在當地慢慢消失      

       要  怎  麼  样  做           你  自  己  决  定

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 樓主| 發表於 2010-3-31 21:57:04 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-3-31 22:00 編輯

转贴者声明:本帖观点不代表转贴者的观点.

[ 转帖 ]转自大洋論坛.  http://club.dayoo.com/read-yyqlu-59772.htm###

帖名:广东人嘅悲哀----今日居住证=明天户口簿?广东居住证今起推行

作者:  Oscar.Liew  2010-01-01 14:35

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今天起暂住证摇身变为居住证

  终于等到了2009年的3月。广东省政府向省人大提交了《广东省流动人员服务管理条例

(修订草案)》,全面推行居住证制度真正提上议事日程。

12月24日,广东省人大宣布,从2010年1月1日(即今日)起,在全省范围内推行全省通用、

一证多能的居住证制度,取代暂住证制度

      这一名为《广东省流动人口服务管理条例》的条例规定:

流动人口在广东按规定享有职业技能培训、公共就业服务、传染病防治和儿童计划免疫

保健服务等七大类公共服务,办理了居住证的流动人口还可以享有在居住地申领机动车

驾驶证等四大类公共服务。

居住证持证人在同一居住地连续居住并依法缴纳社会保险费满七年、有固定住所、稳定职业、

符合计划生育政策、依法纳税并无犯罪记录的,可以申请常住户口。
    這樣的後果是什麼你們知道嗎?

在接著的10年裏,必然會有更多的外江佬湧入廣東,外地人

口與本地人口的比例會進一步拉大,接著又會有一大批的人

要求廢除粵語,推行普語,

粵語地位與嶺南文化朝不保夕!

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 樓主| 發表於 2010-3-31 22:01:33 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-3-31 22:05 編輯

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[ 转帖 ]转自大洋論坛.http://club.dayoo.com/read-yyqlu-59772.htm###

帖名:广东人嘅悲哀----今日居住证=明天户口簿?广东居住证今起推行

作者: dayoo840955   2010-01-04 09:02

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上海的外來人口多到上海話已經沒有了立足之地,

政府強行規定不僅諸如地鐵等公共服務機構,

所有的品牌連鎖,諸如肯德基,

麥當勞,吉野家,漢堡王,星

克等必須使用普通話接待,

所以即便遇到上海人,即便你再怎麼說上海話,對方同

為上海人的服務人員因害怕飯碗不保,還是堅持用普通

話與你對答,這就是政府行為的強大威力!

很象當年的臺灣吧!
      为什么会这样做呢,因为上海外地人实在太多,若在上海使用了外地人听不懂的上海话,

就是对外地人的极大不尊重!

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 樓主| 發表於 2010-4-2 21:22:36 | 顯示全部樓層

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[转帖] 转自百度汉语吧  http://tieba.baidu.com/f?kz=658024791

帖名: 满语的基本发音特点!!!

16  作者:淼尛森晶  2009-10-21 15:17

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最狠的鱼委逼学生背儿化音。
    卻不讓學生知平仄。

應為知平仄就知胡普的底細。

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 樓主| 發表於 2010-4-7 18:44:15 | 顯示全部樓層

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[帖] 转自百度粵語吧  帖名: 看了一篇废除粤语刻不容缓的贴子有感

http://tieba.baidu.com/f?z=730420348&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%D4%C1%D3%EF&pn=30

36  作者:裹蒸仔  2010-3-24 00:02

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粵語系惟一與古漢語一脈相乘嘅正宗漢語,
    嶺南人乃兩千年來中原不斷南遷之漢民嘅後代,

而中原地域早已经系胡满人所化之地,今之普话系被蒙人特别满人阉割之残废汉语,

关汉卿曰胡言乱语者,即指胡人讲汉语,胡普也。
    目前,胡撈一直樂於

向廣東人扣上 所謂 百越土著 嘅名堂,

自稱漢民族,无非继其胡满先祖篡汉,向南继续侵略,继续消灭汉民族文化,亦甚惧

怕我汉室华夏文艺复兴,故一直丑化攻击我哋广东人与粤语,居心可测,野蛮无耻。

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 樓主| 發表於 2010-4-7 18:44:50 | 顯示全部樓層

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[帖] 转自百度吴語吧  http://tieba.baidu.com/f?kz=741832249

帖名: 南方话里造血功能最强的是粤语,吴语弗必

5  作者:  黑是一种动词  2010-4-4 18:07

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………………………………………………………………………………………….

引用:  4  作者:firstjpd  2010-4-4 18:00

公权力对语言市场的管制作用

………………………………………………………………………………………….

的确是这样的.就公共场合的语言权利.
.
   他們想壟斷公共場合.實現語言霸權.

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 樓主| 發表於 2010-4-13 21:15:30 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-13 21:18 編輯

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[選擇式] 转自百度方言吧  帖名:北京人,请你们尊重南方人的言语自由。

http://tieba.baidu.com/f?z=745435733&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B7%BD%D1%D4&pn=30

39  作者:gz_wring  2010-4-10 21:04

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回复:38楼
      看来你还没有分清合理推普和野蛮推普的根本区别,无论选哪种语言作为官方

语言,都不能野蛮推广。而现在的情况是:
      1、不但好多学校剥夺学生在校园使用母语交流的权利,不少老师还会鼓动学

生即使在家也说普通话,每日推普达16小时,很多地方新一代除了说梦话之

外基本没有机会使用母语。
      2、全国到处宣扬
讲普通话做文明人
的语言歧视口号
      3、全国幼儿园小学都用普通话教学,还有何普可推?为何还要竭斯底里地推普?
      4、
全國 新聞傳媒

普通話一語獨大,

剝奪其他語言通過媒介進行傳播的機會

.

 樓主| 發表於 2010-4-13 21:32:20 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-13 21:36 編輯

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[帖] 转自百度方言吧帖  名:北京人,请你们尊重南方人的言语自由。

http://tieba.baidu.com/f?z=745435733&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B7%BD%D1%D4&pn=30

.

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46  作者:秋天寂寥2010-4-11 13:39

回复:37楼
      不好意思,

南京話已經差不多被推乾淨了

,祗剩 南京版普通話

總體而言,北方城市方言流失比南方更厲害,

無非是因為  被殺了還毫無意識而已,

这点本吧吧主早就说过。举西安话为例子,当今电视上的所谓西安话西安

特色的pf组声母早就消失,平翘舌不按照西安的分法而按照普通话的分法。韵

母上大量梗摄入声的ei也被ai/o/e等代替。就是这样的西安话也不过是偶

尔偶尔能在电视上露个小脸,公交车上报站也没有,教育系统也没有,小孩子

也基本不讲。这也叫政策不针对官话区?
      所以楼上(45楼)引用的言论很对。

.

.

47  作者:irondragon911  2010-4-11 15:26

至少没有强制搞过...而且持默许态度      跟对南方语言强制同化态度截然相反....
     有机会听听东北几个卫视主持人都是用当地语言......

.

.

48  作者:人种研究爱好者  2010-4-11 15:27

回复:47楼

这叫

温水青蛙

你明白么?

.

 樓主| 發表於 2010-4-15 21:10:08 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-15 21:11 編輯

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[帖] 转自百度方言   帖名: 回复:各大方言都打着古汉语的旗号招摇撞骗

http://tieba.baidu.com/f?z=436964237&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B7%BD%D1%D4&pn=90

138  作者:gr wring  2010-4-15 14:29

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回复:137楼

………………………………………………………………………………………….

现在国际上公认的学汉语就要学普通话
       ………………………………………………………………………………………….

公認?多少人「公認」了?
.
       请问阁下做过调查吗?

是采用什么调查方法?

样本数量是多少?

样本的选取使用什么原则?

置信度与置信区间是多少?

分布函数的形态如何?

--------烦请一一说明,以证明真是如阁下所说的公认

.

 樓主| 發表於 2010-4-15 21:13:28 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-15 21:15 編輯

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[帖] 转自百度方言   http://tieba.baidu.com/f?kz=748100328

帖名: 最新关注:下一代会母语,并不能保证其会向再下一代教授母语!

7  作者:gr wring  2010-4-15 14:24

.

.

回复:6楼

………………………………………………………………………………………….

21世纪还干涉后代说什么话,也只有乡下人才这样操闲心思.
       ………………………………………………………………………………………….

干涉別人說什麼話的人在中國多得很!
.
       前几日,我在广东潮州汽车总站窗口买票,忽见售票窗口前竖立一块牌子:

请讲普通话
.

       上个星期,在广州天河汽车客运站旁,见到一辆开出的长途汽车,车尾竟然贴着一块牌子:

你我都说普通话,大家文明的选择
.
    只要存在這些干涉人們放棄母語,

使用普通话的力量与行动,

就會有

我們保護母語

力量行動!

誰規定我們只能被動挨打?

難道是你?!

.

 樓主| 發表於 2010-4-18 17:12:20 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-18 17:17 編輯

覺得下面論述有參攷價值,故收錄之.

………………………………………………………………………………………….

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[帖] 转自百度粵語     http://tieba.baidu.com/f?kz=751272908

帖名: 粤语---无奈既心痛

1  作者:milo2020  2010-4-18 03:04

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我有好多好多想睇既港剧,但系好多好多既高清网站上既港剧全部都系普通话只有视

网先有粤语,问题系,视频网,例如优酷,土豆。个D视频都好模糊。酷6仲好少少,无甘差。

.
    點解要配音?

點解唔好似韓劇,日劇,美劇甘講原聲

虽然粤语系方言,但系,应该都要方便下我地广东地区既人,睇港剧,


   聽既系普通話,真系好難受。

就算配音,都可以俾兩個版本人地去選擇啊,

一個國語,一個粵語。甘樣大家都方便啊!
   推普推普,推普就可以

  我地D方言?
   哩種現象真系令我覺得好無奈,

每一次想睇港劇,上去高清網站都系

除佐普通話,還是普通話。

我強烈要求原聲啊!

.

 樓主| 發表於 2010-4-21 23:51:31 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-21 23:52 編輯

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[帖] 转自百度粤语吧   http://tieba.baidu.com/f?z=729787808&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%D4%C1%D3%EF&pn=30

帖名: 曾志伟尝试于内地上映粤语港产片 要将百分百港产片打入内地

32  作者:全新警戒  2010-4-6 15:55

.

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哎,,,,,,,,,,,,

其实都唔明,点解D北方朋友可以忍受其他的外语片甚至完全要求外语原版电影,

到粵語片的時候系都要普通話配音。

点解,咁多人可以忍受诸如《武林外传》呢D电视剧以方言播出,经典电视剧《神雕侠侣》

就要普通话配音。都唔明D北方朋友点念的。
    不過其實我系明距地系點念的。。。。

只是唔想講出來,大家心照就得了。

.

 樓主| 發表於 2010-4-21 23:55:55 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-21 23:58 編輯

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[转帖] 转自百度粤语吧   http://tieba.baidu.com/f?kz=752796852

帖名: tvb被内地媒体刻意贬低,实为贬低粤语

1  作者:shenyangsam  2010-4-20 12:32

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無論 TVB電視劇

收視有多高,有多好口碑.但系都難逃

內地報章網路醜化,

又話TVB劇集已死,人才流失品質下降,總之就是惡言抵毀.

令我最痛心的是广州日报都经常有这些失实报道,但我反问一句,你拍得到吗,为何仍然

那么多人支持?实质上就是TVB不是香港电影,肯轻易和内地普通话人合作拍片,因此

害怕香港電視的影響力,

害怕 粵語 的擴大

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發表於 2010-4-25 01:38:59 | 顯示全部樓層
據說之前北大人系準備好好整治廣東,但系後來覺得廣東呢頭阻力太大,結果就變成整治廣西,加陣廣西唔少人都唔講白話了,有南寧人從廣東返到鄉下問個士多店老細:「我哋都系南寧人,點解你唔同我講白話?」結果個老細話:「政府要我哋講普通話」……
 樓主| 發表於 2010-4-27 22:16:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-27 22:17 編輯

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[帖] 转自百度粤语   http://tieba.baidu.com/f?kz=754391577

帖名:点解我支持大家学普通话呢?

3  作者:gr-wring  2010-4-22 18:02

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楼主是火星人???
    所有中國幼稚園、小學都用普通話教學,

可以讲,每个有小学学历的中国人都会普通话!所以楼主根本是在无病呻吟。
.
      现在语言工作的重点绝非推普,而是维护中国历史悠久的多元文化与多元语言,维护母语!

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 樓主| 發表於 2010-4-27 22:25:11 | 顯示全部樓層

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[帖] 转自百度闽南语吧  http://tieba.baidu.com/f?kz=470926831

帖名: 对于入声突然觉得~~~~

16 作者:218.86.118.*  2010-4-27 12:03

.

.

回复:13楼
      很有必要。。。

過去福州學術界的方言研究大多是

為了推普而進行的,

都在企圖證明「方言」的發展以致消滅的軌跡,

并为一般语言学研究提供实例。。。

.

 樓主| 發表於 2010-4-30 21:20:24 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-30 21:24 編輯

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[转帖(部份X代)] 转自百度闽南语吧   帖名: 闽南语和粤语哪个留失严重?

http://tieba.baidu.com/f?z=758253160&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%C3%F6%C4%CF%D3%EF&pn=30

37  作者:180.218.137.*  2010-4-28 18:35

.

..

我是开版者,
      我是台湾人,我母语是闽南语,也会简单的粤语 ,
      我在香港宁可讲粤语,也不讲普通话
    x方人其實最希望見到的就是,各方言族群衝突,
   然後名正言順推行普通話同化南方人,
   kmt以前就是搞這一套,教我們
「講漳州腔台語的人和講泉州腔台語的人,表示尊重對方

應講國語,如果講自腔調,是不禮貌....

.

 樓主| 發表於 2010-4-30 21:29:06 | 顯示全部樓層
本帖最後由 正正 於 2010-4-30 21:38 編輯

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[帖] 转自百度客家话   http://tieba.baidu.com/f?kz=748580549

帖名: 毛翰:"应该强力推行普通话,消灭各地方言"

12  作者:kraft12   2010-4-15 22:39

.

.

以前推普機就認為方言是鳥語,現在知道方言是古漢語傳承的

改口說的好像普通話就不是方言。說的好像普通話就是古

代傳承至今不變過樣子。其他的漢語就是雜種變種,他的普通

話就是正統。

.

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