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[語音研習] 「芬」「婚」嘅聲調符號點解係相同嘅

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發表於 2007-12-12 16:59:06 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

「芬」、「婚」嘅聲調根本就唔同,點解聲調符號都係 1 嘅呢?

 

呢個問題始終未搞清楚。

 樓主| 發表於 2007-12-12 17:04:05 | 顯示全部樓層

芬  婚  粉  訓  墳  憤  份

 

7 個聲調至啱啵。

發表於 2007-12-12 17:25:55 | 顯示全部樓層
1聲有高平同高降,所以收音嘅時候讀起上嚟就唔多同
 樓主| 發表於 2007-12-12 18:02:51 | 顯示全部樓層

原帖由 Lucciora 於 2007-12-12 17:25 發表 1聲有高平同高降,所以收音嘅時候讀起上嚟就唔多同

 

噉呢兩個字啲拼音係唔係一樣嘅呢?如果係,噉點分得出呢兩個字呢?

 樓主| 發表於 2007-12-12 18:06:57 | 顯示全部樓層

原帖由 Lucciora 於 2007-12-12 17:25 發表 1聲有高平同高降,所以收音嘅時候讀起上嚟就唔多同

 

既然「唔多同」,噉點解唔用兩個聲調符號嚟表示呢?

 樓主| 發表於 2007-12-13 02:48:46 | 顯示全部樓層
未解決。
發表於 2007-12-13 15:19:13 | 顯示全部樓層
調唔同,聲同.
 樓主| 發表於 2007-12-13 15:44:21 | 顯示全部樓層

[fan1] 呢個拼音究竟係「芬」音定係「婚」音呢?

 

未解決。

發表於 2007-12-13 16:09:20 | 顯示全部樓層
照計兩個都係..
 樓主| 發表於 2007-12-13 17:21:19 | 顯示全部樓層

原帖由 中二仔 於 2007-12-13 16:09 發表 照計兩個都係..

 

你會唔會將「結婚」講成「結芬」咖?

 

未解決

 樓主| 發表於 2007-12-13 17:25:11 | 顯示全部樓層

有冇人將「毛巾」講成「毛斤」嘅呢?

 

未解決

發表於 2007-12-13 18:55:22 | 顯示全部樓層

呢個問題早就討論過,不過好似唔係喺論壇討論。

語言學會嘅方案以及其它所有粵拼方案都冇分高降高平嘅,可能而家分得出呢兩個音嘅人經已唔多,所以一律歸入陰平。

發表於 2007-12-13 19:21:28 | 顯示全部樓層

原帖由 芬1012 於 2007-12-13 17:25 發表 有冇人將「毛巾」講成「毛斤」嘅呢?   未解決

 

有啊!我就係!點?唔准??

 樓主| 發表於 2007-12-14 00:11:40 | 顯示全部樓層

原帖由 huang 於 2007-12-13 19:21 發表   有啊!我就係!點?唔准??

 

「紅領斤」,「手斤」,「一巾菜芯」,真係頂你個肺。

 

「巾」「斤」,相當于 Mandarin 嘅拼音嘅第 1 聲 同埋第 4 聲,根本就係相差好遠。

 

未解決

發表於 2007-12-14 00:28:46 | 顯示全部樓層
原帖由 芬1012 於 2007-12-14 00:11 發表   「紅領斤」,「手斤」,「一巾菜芯」,真係頂你個肺。   「巾」「斤」,相當于 Mandarin 嘅拼音嘅第 1 聲 同埋第 4 聲,根本就係相差好遠。   未解決 ...
  要頂唔止佢一個,重有為數唔少嘅後生仔後生女,佢哋經已分唔到高平同高降調,尤其係廣州香港嘅,我接觸嘅順德年輕人重係分得好清楚。
 樓主| 發表於 2007-12-14 02:39:49 | 顯示全部樓層

雖然有啲字係有規律嘅:

 

第 1 聲    第 n 聲

圓規        規律

茶煲        煲飯

月光        光暗

野豬        豬肉

信封        封口

...

 

但係有啲字凈係得第 1 聲嘅:

芬 巾 叮 盅 箱...

 

第 n 聲嘅:

諸 加 中 慳 奸...

 

無論有冇規律都好,都應該有獨立嘅聲調符號嘅。

 

——唔怕遇到問題,至怕迴避問題。

 

未解決

發表於 2007-12-14 13:16:06 | 顯示全部樓層

而家嘅人唔曉分高平同高降調,係因為佢哋根本無分到.我都係.

我有嘅得"啫"(卽)同"咩"字.

我由細到大都係聽人咁講,又唔知係唔係地方嘅分別呢?

發表於 2007-12-14 17:45:40 | 顯示全部樓層
我唔知,太深啦
 樓主| 發表於 2007-12-14 20:31:04 | 顯示全部樓層

應該設 7 個聲調符號就夠嘞:

 

1    2    3    4    5    6    7

 

芬  粉  訓  墳  憤  份  婚

 

而 3 個入聲都已經有字母 k p t 表示,聲調符號只需用 4 個數字表示就得嘞。

 

譬如:皮 gip1    磁 dip2(碟)   dak1(得)   dak3(突)   單車 sit1     磨 sit3     jat1(一)    jat3(日)

 

gip1    gip2    gip3    gip4(好少有)

發表於 2007-12-14 23:18:47 | 顯示全部樓層

有人主張:要將「聲調」同「聲韻」兩個概念作明確嘅區分。「聲調」係以調值為唯一依據,粵語同越南語都分為6個聲調。「聲韻」係以韻尾為唯一依據,粵語同越南語都分為3個聲韻,即陽聲韻,陰聲韻,入聲韻。呢種劃分標準先至算係明確兼科學。

 

喺以前,啲人喺區分粵語聲調嘅時候,認為粵語有六聲九調。

 

不過嗰啲係以前嘅事,自從方塊字電腦輸入法出現後嘅近十幾年,呢種入聲另算入一類嘅聲調分類法經已唔再受後生一代所尊重喇。

 

香港中文大學嘅審音配詞字庫經已完全放棄咗入聲係聲調嘅觀點。喺佢哋嘅字庫裡面,粵語淨係有6個聲調而根本就冇入聲。喺維基嘅閩南話裡頭(  http://zh.wikipedia.org/wiki/é—???—è?­ ),亦都係噉嘅情形。


中國國內嘅其它「漢方言」,如客家話、閩南話等南方語言新出現嘅拼音方案,幾乎都係清一色嘅入舒同調,入聲另調嘅觀點喺南方及後生一輩裡頭經已唔受重視喇。

 

 

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