正音運動的先決條件: 要有一套公認的拼音方案

HKCantonese

內地是否有一套官方承認的"廣州話拼音方案"?  據說60年代曾經有人製訂過.

 

香港本身, 至少在政府層面上, 又有沒有一套類似的拼音系統?

 

如果只是民間百家爭鳴, 各有各發展及使用自己的方案, 對正音運動實在不利了.

 

HKCantonese

不過, 要實行也不容易, 原因至少有下列幾個:

1) 粵語應該有幾多個元音音位?  粵語是否有真正長短音對立?

2) y-,w-半元音應該歸入聲母還是韻母?

3) 拼音方案應該描述哪一個版本的廣州話音系?

 

HKCantonese

粵語正音運動的同時希望可以做到下列幾點:

 

1) 確定粵語標準音系, 以便消除懶音.

 

2) 製訂公認粵語拼音方案, 可利用已有的方案, 或重新製訂新方案.

 

3) 規範粵語俗字, 為粵語書面化過程消除障礙.

 

4) 全面粵語審音工作, 確定正確讀音.

 

 

嶺南散人

我比較認同粵語協會的拼音方案，能夠融合了眾家的優點。不過我亦提出以下幾點建議：

 

1、粵語協會的拼音方案稱之爲《粵拼方案》有些欠妥，應且僅應稱為《廣州話拼音方案》，否則有以偏概全之嫌。

 

2、對於[dz]音和[ts]音，粵語協會《粵拼方案》用[z]和[c]表示，這容易令人們混淆國際音標中的[dz]和[z]；且[c]也容易令人發[k]音，譬如，將[tsong]寫成[cong]的話，人們受英語的影響就會讀成[kong]。

 

3、入音的結尾用送氣的[p]、[t]、[k]表示亦欠妥，應當精確為不送氣的[ b ]、[d]、[g]。

[ 本帖最後由 嶺南之南 於 2008-4-21 13:43 編輯 ]

desmond

原帖由 HKCantonese 於 2008-4-20 18:33 發表 內地是否有一套官方承認的"廣州話拼音方案"?  據說60年代曾經有人製訂過.   香港本身, 至少在政府層面上, 又有沒有一套類似的拼音系統?   如果只是民間百家爭鳴, 各有各發展及使用自己的方案, 對正音 ...

 

教育學院拼音方案，通稱教院式拼音方案或教院拼音方案，又稱《常用字廣州話讀音表》拼音方案，為香港教育統籌局及香港考試局等香港教育部門，唯一承認的標準粵語拼音方案。

 

http://input.foruto.com/ccc/gongbiu/jytjypingjam/intro.htm

HKCantonese

原帖由 desmond 於 2008-4-21 17:33 發表   教育學院拼音方案，通稱教院式拼音方案或教院拼音方案，又稱《常用字廣州話讀音表》拼音方案，為香港教育統籌局及香港考試局等香港教育部門，唯一承認的標準粵語拼音方案。   http://input.foruto.com/ccc/gon ...

 

 

既然有, 為什麼不在語文教學中廣泛使用, 以正學生之音?

南汉

原帖由 HKCantonese 於 2008-4-21 10:39 發表 粵語正音運動的同時希望可以做到下列幾點:   1) 確定粵語標準音系, 以便消除懶音.   2) 製訂公認粵語拼音方案, 可利用已有的方案, 或重新製訂新方案.   3) 規範粵語俗字, 為粵語書面化過程消除障礙. ...

 

你的提議都很好，不過沒有人去做。香港政府不願意去帶頭，學術界派系林立，最終不了了之。公認的拼音方案有好幾套，每一套都有優點和弱點。只知學術界這幾套和民間使用的那套差異很大.

HKCantonese

原帖由 南汉 於 2008-4-21 20:23 發表   你的提議都很好，不過沒有人去做。香港政府不願意去帶頭，學術界派系林立，最終不了了之。公認的拼音方案有好幾套，每一套都有優點和弱點。只知學術界這幾套和民間使用的那套差異很大. ...

 

方言一向被當成次等語言, 主流學界不會認真將資源投到方言去, 有資源都留給普通話吧.

嶺南散人

原帖由 HKCantonese 於 2008-4-22 08:50 發表   方言一向被當成次等語言, 主流學界不會認真將資源投到方言去, 有資源都留給普通話吧.

普通話也是以某種方言為基礎。

[ 本帖最後由 嶺南之南 於 2008-4-22 12:57 編輯 ]

南汉

原帖由 HKCantonese 於 2008-4-22 08:50 發表   方言一向被當成次等語言, 主流學界不會認真將資源投到方言去, 有資源都留給普通話吧.

重申，粵語不是方言，是國際承認的第16大語種。

卢总

话「广州话」系「方言」，系无知嘅表现！

外外星人

Cantonese大行其道，有料有型，国际知名！

嶺南散人

粵語是漢語粵方言我是持肯定意見的。

xiss

點解你哋咁熱衷於粵拼方案呢？論科學性，佢嘅聲母韻母設置都唔太科學（j、c、z等嘅設置）。論規範性，香港教育學院拼音方案比佢規範，畢竟由政府公布（雖然都唔係好科學）。

我喺呢道推薦一套網上流傳一時嘅名為《廣東話拼音字》嘅粵語拼音方案，我覺得佢係非常科學咖，特別系喺對韻母嘅設置上對長短元音嘅完全區分，真係一套目前為止最科學咁反映粵語語音規律嘅拼音方案。雖然佢並非什麼權威專家學會制定，影響力目前無法與《粵拼》等同日而語，但係佢作為一套科學嘅方案，我認為應該畀佢一個發展機會。

 

網上原版：http://wiki.keyin.cn/index.php/%E5%B9%BF%E4%B8%9C%E8%AF%9D%E6%8B%BC%E9%9F%B3fficeffice" />

簡明版，見附件

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-4-27 22:30 編輯 ]

外外星人

原帖由 xiss 於 2008-4-27 22:27 發表 點解你哋咁熱衷於粵拼方案呢？論科學性，佢嘅聲母韻母設置都唔太科學（j、c、z等嘅設置）。論規範性，香港教育學院拼音方案比佢規範，畢竟由政府公布（雖然都唔係好科學）。我喺呢道推薦一套網上流傳一時嘅名為《廣東話拼音字》嘅 ...

 

哗！乱过乱世佳人！

 

好心排好个版佢啦！唔该！

xiss

原帖由 外外星人 於 2008-4-27 22:53 發表   哗！乱过乱世佳人！   好心排好个版佢啦！唔该！

附件有啊，附件入面嗰個肯定唔亂咖。唔好一味睇實嗰排版至得咖，內容至重要吖嘛！！

winkin

其實不一定需要拼音方案來正音。很多英國人都不知道英語音標是什么一回事，當你問他一個英語單詞為什么發那個音，他會告訴你是他從老師口里學的，并且媒體也達成共識了。BBC英語就是這樣一樣正音例子。所以，我覺得粵語正音未必需要方案，或許TVB新聞和GDTV新聞就可以以充當類似角色。拼音方案真正的作用可能是中文輸入法。在這方面，香港語言協會的方案似乎已經有比較多的軟件支持，還有網上粵語審音字典。

卢总

ＧＤＴＶ同垃圾嘅广州电视台正正系诸多邪音嘅制造者，你指意佢哋正音？

winkin

或者係佛山真愛頻道新聞。TVB固然係好，人靚聲正；不過，我覺得，如果是廣東人，最好用廣東的媒體正音，因為一些詞匯和表達方式省港有別，思維模式文化等也有細微區別。

winkin

Hmm...或者小說連播講古仔可能更適合廣東人正音，亦更吸引。我當年聽南海，順德，高明，鶴山等等廣州以外的電臺，其實都系為咗聽古仔姐；現在，廣州電臺網頁download小說連播係要積點數，證明古仔係還好受歡迎。