强烈抗议粤协~！

enlighten

Jake_ct兄, 睇來你真系對CCP嘅手段認識得好少, 渠哋可能已經接管後臺嘞.

광동민국

所以閣下嘅"ID"名稱冇用錯：ＥＮＬＩＧＨＴＥＮ

 

Jake_ct

感谢真正关注呢个话题嘅朋友。

再谈两点相关或不相关的感想：

 

1.我谈的已经不是该不该停止封杀某个帐号（之所以强调「某个」，是因为能采用这么野蛮的手段封杀「某个」，就等于可以用同样的手段对待「每一个」，这是没有区别的），国内的言论环境我不是没有体会，但我强调的是即使站在粤协不得不向邪恶标准妥协的立场，其整治手段亦应该有所节制。换了ID还照封，发帖谈其他内容还照封，这不算疯狂，难道把网友ID举报到中国大陆的公安才算？

 

2.在其他帖子有网友责怪「粤嚟粤掂」，真的十分反智，不讲逻辑。我觉得这就是民智问题。不是吹嘘自己聪明，我自己既不聪明，见解、学识也浅陋，但至少尽量做到理性。「言论出位」使到粤协生存受到威胁，这个肇因根本来自言论监，最终应该归因到不受监管的权力和中国人的专制文化，怎能本末倒置，归咎起网友来呢？如果版主真的是文明的，封杀也应该说声「对不起」。中国人缺乏西方人的原罪感，总觉得自己行为「合理」就等于符合道德，或者说符合道德就可以不择手段。所以，憎恨美国的中国人可以为有美国人无辜死亡的恐怖袭击叫好。

 

3.我真的不怕以最坏的恶意估计某党，没有低估他们，但我说过，根据我以前混外省人的网站，「粤嚟粤掂」只要不是企图组党，最起码上面不会抓人。否则根本就是益咗「粤嚟粤掂」，第一给他做了免费宣传（万一碰上个求仁得仁的 ，粤兄就成了义士、偶像，哲古华拉就是死掉后被圣化的），第二搞一个异议人士出来他们也要付出成本，何况是一个……真的别以为关一个异议人士他们不用付出成本。道理很简单，萧若原都讲过，如果现在嚟一次乜乜翻版，乜乜乜立即倒台啦（因为政府要付出好多睇唔见嘅成本）。150万军队，如果12亿人中十分一走上街头乜乜乜也立即倒台。而且，我讲的成本是来自国际上的。当然，我不是鼓励大家去做任何事或说什么话，我就事论事而已。无论如何，各人采取什么观点是自己的选择。而且我只是强调，有好多时，人民系高估咗权力嘅力量，却低估咗自己嘅力量。

 

 

 

 

Jake_ct

我或者言辞有点辛辣，但相信站方会理解我的立场。

 

就第二个问题上，我更盼望得到站方正式回应。应该将那些内容变成可以复制。其实我自己通过查看源文件都可以直接另存内容。但对想学习粤语的朋友来说，十分不便！不利于粤语文化的学习和交流！

Yuok

原帖由 粵嚟粵掂IV 於 2008-1-23 23:16 發表 余OK！   粵協立志要做全球粵人嘅門戶，我支持！而且我一直以嚟都係好撐場嘅。妳哋嘅處境我理解，喺SapCatDaai嗰陣，我亦都喺回帖度表達過我嘅呢種理解。   不過我理解妳哋嘅處境唔等於我認可妳哋嘅某啲過呔做法，諸如 ...

　　有啲嘢講咗又講經已厭煩之極，今次睇怕係最後一次就此問題喺網上闡明在下嘅立場（請注意每次我都係以普通會員身份回應，係唔想遺人以「高高在上」嘅口實，君等當明白此苦心），若果再有任何異議紛爭詏撬，恕難奉陪祇能三口六面出嚟再傾，唔會再以任何文字回應，請君等屆時務必赴會施展口舌之才。嚟緊正月初四邊個賞面出席盧總嘅飯局請單聲我哋知，肯定唔係鴻門宴，而係借此機會增進各方了解。我相信始終會有「渡盡劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇」呢個moment。

　　大家都有目共睹，兄台要理解自身某啲言論絕不容於大陸論壇（恕孤陋寡闻，邊個話我哋知大陸有乜論壇唔會對呢類帖格殺勿論，等我哋見識吓），哪怕話事人係國家主席Wu Gam Tou開嘅論壇，更何況邊個會諗到粵協祇係由幾丁完全冇任何背景、每個月扌豆住一千幾百RMB糧嘅打工仔坐鎮？點樣維繫好呢個全球粵人網上嘅精神家園，箇中艱辛試問有幾個人想像到同埋會幫手分擔吓？！重有大把有意義嘅事幹等住大家去做，一日畀我double廿四小時都遠遠唔夠用，點解要嘥咁多精神力氣，一朝到黑捲入過激Politics、種族紛爭、人身攻擊呢啲對粵文化毫無幫助嘅話題？有必要攞自己本嚟好清靜嘅地頭嚟校飛咩？係咪好多人都想喺自己地頭開片、打仗、畀人暗殺（暗殺咗就冇得圍威喂喇唔該）呢？公道自在人心，呢啲言論make唔make sense，相信有理智嘅人都會睇得明，但有啲嘢埋藏喺心底就得啦，一旦爆發出嚟，倒米多過匯聚人氣。我哋情願兄台對拉丁化、粵文寫作或翻譯等有益得多嘅嘢更加投入。若果粵協論壇能令到兄台嘅某啲言論生存，係要以犧牲眾粵人嘅共同基地為代價嘅，我寧願負你一個兩個好過負全球粵人，起碼我喺小眾面前係小人，但喺大眾面前係君子，呢條數傻嗰個都應該曉計。開講有話，泥水佬砌門檻——過得自己嘅同時更要過得人哋，為他人着想多啲，重點忍心為咗一己私慾而罔顧他人權利呢？

　　唔知以上所講嘅算唔算「動之以情、曉之以理」，若果眞係起到少少令君等反思吓嘅作用，我哋已經好安慰。網絡Watch Dog已經密切監視住我哋論壇一言一行，某一日論壇人間蒸發咗（唔係開玩笑，已經有deadline），到咗見到棺材先流眼淚嗰陣，喊都無謂。諗諗閣下係咪應該感激喺大陸重有呢個咁開明嘅場所畀眾人暢遊，重要感激粵協提供咗一個非常好使嘅免費輸入法，而呢個輸入法祇係兩三丁友嘅心血結晶，誕生喺呢個冷漠嘅社會、連「多謝」一句都係奢侈品嘅年代，你會唔會有一顆感恩嘅心？

　　若然話我噏嘅嘢一啲都唔中立，有偏袒或抵毀任何一方，噉就冇嘢好講咯。至於解禁兄台嘅幾個ID話都冇咁易，但係咪解禁咗就講明意義重大，又或是從此兄台高抬貴手唔再令我哋成日走鋼絲，兼且處處以大局為重呢？噉就要聽其言觀其行喇。拉丁化處理當然有一定作用，但要避開上頭咁多隻無形嘅dog眼，恐怕兄台重要曉得食腦食深啲使多啲法寶，當然最好梗係避免踩過界，否則唔好怪人家所謂心狠手辣，而唔質詢自己係咪一位稱職嘅門檻泥水佬。

[ 本帖最後由 Yuok 於 2008-1-25 16:03 編輯 ]

enlighten

原帖由 Jake_ct 於 2008-1-24 17:52 發表 根据我以前混外省人的网站，「粤嚟粤掂」只要不是企图组党，最起码上面不会抓人。

 

 

 

呢D系老黃曆啦~ 近牌因言論拉咗唔少人, 國內論壇言控進一步收緊. 請各位發言大膽嘅人士小心咪暴露真實身份.

enlighten

原帖由 Yuok 於 2008-1-24 20:58 發表 　

網絡Watch Dog已經密切監視住我哋論壇一言一行，某一日論壇人間蒸發咗（唔係開玩笑，已經有deadline），

o

 

 

呢句至關鍵, 大家執生啦

时迁

1.我谈的已经不是该不该停止封杀某个帐号（之所以强调「某个」，是因为能采用这么野蛮的手段封杀「某个」，就等于可以用同样的手段对待「每一个」，这是没有区别的），国内的言论环境我不是没有体会，但我强调的是即使站在粤协不得不向邪恶标准妥协的立场，其整治手段亦应该有所节制。换了ID还照封，发帖谈其他内容还照封，这不算疯狂，难道把网友ID举报到中国大陆的公安才算？

 

真系顶佢唔顺！！自己噏乜嘢都系「至少尽量做到理性嘅」，人哋做嘅嘢就系野蛮。唔通越南人要为美国

喺佢哋嘅国家埋咁多地雷而感激么？喺呢度讲紧ID被封， 有冇谂过点会噉嘅？「举报」都谂得到，认真

冇话讲。。。。。。

 

2.在其他帖子有网友责怪「粤嚟粤掂」，真的十分反智，不讲逻辑。我觉得这就是民智问题。不是吹嘘自己聪明，我自己既不聪明，见解、学识也浅陋，但至少尽量做到理性。「言论出位」使到粤协生存受到威胁，这个肇因根本来自言论监，最终应该归因到不受监管的权力和中国人的专制文化，怎能本末倒置，归咎起网友来呢？如果版主真的是文明的，封杀也应该说声「对不起」。中国人缺乏西方人的原罪感，总觉得自己行为「合理」就等于符合道德，或者说符合道德就可以不择手段。所以，憎恨美国的中国人可以为有美国人无辜死亡的恐怖袭击叫好。

 

中国人缺乏西方人的原罪感，总觉得自己行为「合理」就等于符合道德，或者说符合道德就可以不择手段。 呢句说话送畀你真系啱晒。

其实，睇你讲嘅某啲嘢，你对现实也唔系唔明，点解你重要四处搞搞震？睇嚟你系自视甚高，唔慌啲「高见」唔被人哋知，埋没佢哋。呢度不欢迎你讲嘅嘢，你就认为人哋是唔识「宝」，畀你警告，你视而不见，被封咗之后，重要闹人哋野蛮、不文明，怪人哋唔知讲「对唔住」，你真系一啲错都冇啊？！！噉嘅谂法，佩服！

 

3.我真的不怕以最坏的恶意估计某党，没有低估他们，但我说过，根据我以前混外省人的网站，「粤嚟粤掂」只要不是企图组党，最起码上面不会抓人。否则根本就是益咗「粤嚟粤掂」，第一给他做了免费宣传（万一碰上个求仁得仁的，粤兄就成了义士、偶像，哲古华拉就是死掉后被圣化的），第二搞一个异议人士出来他们也要付出成本，何况是一个……真的别以为关一个异议人士他们不用付出成本。道理很简单，萧若原都讲过，如果现在嚟一次乜乜翻版，乜乜乜立即倒台啦（因为政府要付出好多睇唔见嘅成本）。150万军队，如果12亿人中十分一走上街头乜乜乜也立即倒台。而且，我讲的成本是来自国际上的。当然，我不是鼓励大家去做任何事或说什么话，我就事论事而已。无论如何，各人采取什么观点是自己的选择。而且我只是强调，有好多时，人民系高估咗权力嘅力量，却低估咗自己嘅力量。

 

你真系够胆噏，唔该你谂谂下先噏得唔得。讲真，你就系怕天下不乱。若果按你呢套理论，好多嘢都无谓讲啦。

呢个网站冇咗，你只不过系少咗一个展示啲「高见」嘅地方，重可以去别处「混」，人哋冇咗嘅系乜嘢，唔该你用心谂下。

cingsan

至好冇咁限制喇，衹有自由嘅地方先令人向往同追求。///天涯呢啲大論壇都日日傾啲所謂敏感問題喇。個個都縮埋唔講，呢個社會如何進步？