[原創]关于“粤语”和“广东话”

海珠员外郎

讲到搞嘢，你又唔使咁谦，你的马甲都足可以编个加强排了。

「孫文時期的中國只有五族」？你系真痴定系假傻啊？！！！

看来，紫凤凰想说现在中國的那些小数民族，除了藏、蒙、回、滿，其他的都是孫文搞出来的。

你使唔使将孙中山讲到咁伟大啊

哈哈哈！

再有，百越自秦开始纳入中国版图，至三国，除部分自立门户成为小数民族外，其余均已完全融入汉族。但融入汉族不等于文化的消失。在汉族里除了多种百越语的存在外还有晋语、鲁南语、楚语.....存在，他们作为汉语方言形式成为汉语的组成部分，但不等于这些语言的灭失。

 

而这一点恰恰是汉语结构与西方语言结构不同的地方！汉语不象西方语言那样单一，汉语是由通用语与众多的地方方言共同组成的，通用语与地方方言是兼容并存，地方方言装载着丰富的地方文化，通用语则担负各地语言的沟通。

因此汉文明的丰富程度远远超过任何一个西方国家的文明，对于西方人来说，西方的国家是一个国家，而东方的中国是另一个世界。这是汉文明的优势，我们考虑的是应该如何发挥，而不是设法消灭。

 

 

原帖由 紫凤凰 於 2007-12-17 23:28 發表    

我是吳越，你也特別搞笑。看簽名就把人當作某地人，你還真能搞。

至今存在，你是指壯族、傣族這些吧，I am sorry，佢哋唔係至今存在，而係分出嚟嘅。孫文時期的中國只有五族，漢、藏、蒙、回、滿，稱五族共和。

當時如果有海越的話，緣何只有五族？！很明顯是漢朝以後已經歸入漢族。

除了唐朝因為源出嬴氏而故意搬出來之外，安史之亂後早就禁止百越該稱呼，又何來越一詞。所以百越本來早就消失。至於是否滿遺等一干韃子胡虜為了分化離間漢人而故意搬出就很難說。

。

[ 本帖最後由 海珠员外郎 於 2007-12-18 11:37 編輯 ]

紫凤凰

原帖由 海珠员外郎 於 2007-12-18 10:47 發表 讲到搞嘢，你又唔使咁谦，你的马甲都足可以编个加强排了。「孫文時期的中國只有五族」？你系真痴定系假傻啊？！！！看来，紫凤凰想说现在中國的那些小数民族，除了藏、蒙、回、滿，其他的都是孫文搞出来的。你使唔使将孙中山讲到咁伟 ...

 

呵呵，孫中山時期中國只有五族，係一個歷史事實，五族共和，你大可以用google、百度搜索一下。

 

現代的少數民族並非是那時搞出，但係卻係之後搞出。

 

至於邊個搞嘢，大家一眼就睇晒，明顯就係閣下，本人在此論壇雖不太長，亦不太短，但至少知道我唔係吳越人。

紫凤凰

至於百越，你以為係秦先至，但卻不知夏朝正為越族祖先所建。

 

廣東、廣西在先秦時期屬於楚國，早就屬於中國。

 

其次，百越歸華始於秦，你擺明當浙江的吳越冇到，又或者無知得可憐，先秦的越國，楚國皆屬於中國，但都是越，更何況之前早已遍佈中華，既然如此，就唔係到秦時才並入。

 

你的說法無非想講只有嶺南是越，其他地方不是百越罷了，但好明顯，爾個論點係錯誤嘅。

 

漢語方言之所以為漢語方言，是因為它們全都是連在一起的。

 

就粵語而言，他不僅和普通話有著極高的對應關系以及60%或以上的近音甚至相似，亦都與吳語有50%左右的同音，詞彙更多連結。這就是為何那麼多學者會說漢語並非一群語言。

 

當然有些「獨派」學者會這麼說，但有很多理由都不值一駁。

[ 本帖最後由 紫凤凰 於 2007-12-18 12:27 編輯 ]

barryshawn

原帖由 柳寻风 於 2007-12-18 07:16 發表 点样歧视你呀?几时歧视你呀?边个得闲歧视你呀？！

 

广州话欺负广东话? 怎欺?

海珠员外郎

立此存照，这回大家终于可以清晰地见识紫凤凰的历史知识水平了      

原帖由 紫凤凰 於 2007-12-18 12:15 發表   呵呵，孫中山時期中國只有五族，係一個歷史事實，五族共和，你大可以用google、百度搜索一下。   現代的少數民族並非是那時搞出，但係卻係之後搞出。 ...

[ 本帖最後由 海珠员外郎 於 2007-12-19 10:09 編輯 ]

紫凤凰

那麼喜愛「立此存照」，你就立吧。我懶得和你說。

sokyantat

重係講「粵語」或「廣州話」好，「廣東話」有些少語言霸權味啦，不好畀人種排擠「潮州話」同「客家話」嘎感覺，好否？

海珠员外郎

原帖由 sokyantat 於 2007-12-25 10:10 發表 重係講「粵語」或「廣州話」好，「廣東話」有些少語言霸權味啦，不好畀人種排擠「潮州話」同「客家話」嘎感覺，好否？

冇人排擠「潮州話」同「客家話」，而系有人对广府话作为两广通用语唔忿，拼命对广府话进行歪曲，想将「粵語」起源篡改为「潮州話」或「客家話」，甚至系「吴越话」。

[ 本帖最後由 海珠员外郎 於 2007-12-26 17:25 編輯 ]

gwongdungdaaigo

就系啦，嗰啲讲客家话同潮州话既人的野心好大，住响广东，但企图霸晒广东。广东话实就冇包括咩叫做客家话、潮州话既。

嶺南散人

根本就冇所謂嘅「廣東話」，又何來「关于「粤语」和「广东话」」？

xiss

原帖由 海珠员外郎 於 2007-12-17 09:15 發表

「漢及以後」「不存在百越土語」吗？瓯越语、闽越语、俚越语、越南语都是海越语，至今依然存在。

百越以海越（以渔猎为主，农耕为辅的部族）为核心，海越语是百越的核心语言。百越中除了海越，还有为数不少的山越（纯农耕部族），而山越有相当部分是从华中、华东迁过来的部族（已得到证实的南迁部族几乎占了山越系小数民族的八九成，余下未证实的不足两成）。也许南迁部族中有夏 禹之後（有待证实），但并不等于百越語都和雅言有关；尤其是海越语，它可以说是独立于雅言之外的另一语系！我们说出海越语与雅言的区别并不是要排斥百越， 而是要让大家认识雅言，如果吴越人坚持要搅浑这两种语言的差别，阻止雅言的还原，那么因此招徕的攻击可以说是咎由自取！

至于秦攻嶺南的路径、人数、目的、结果历史记载都是清晰的，只是北人素来打压岭南文化，刻意用类似《淮南子》这样的杂书野史充正史，把岭南YY成小数民族，才把岭南历史搞得这么乱。

至于血統，廣府人是从来不讲究，廣府人在岭南是强势民系，讲的是五湖四海，讲的是公平贸易。那种摆弄血統搞小圈子的孬什子是弱势社群玩的把戏，廣府人不好此道，因为廣府人的称谓长期与富裕结合，廣府人的称谓本身就透着一份自豪和凝聚力，至今廣府人的不排外闻名于国内。

请来自弱势社群的人不要把自己狭隘的思维模式硬塞给廣府人。唔该！

呢句講得好好。

xiss

原帖由 sokyantat 於 2007-12-25 10:10 發表 重係講「粵語」或「廣州話」好，「廣東話」有些少語言霸權味啦，不好畀人種排擠「潮州話」同「客家話」嘎感覺，好否？

我唔明白，其它非廣州人唔講「廣州話」，講「粵語」就係啦。點解係都要搞個「廣東話」出嚟呢，正如呢位仁兄所講，「廣東話」的確容易傷到其他廣東民系嘅感情。事實上，部分「普通話霸權主義者」正正捉住「廣東話」呢點，喺道拉攏緊潮汕地區以及客家地區嘅人去對付粵語，分化緊廣東。