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樓主: dengjun

[正字本字] "点样"的本字

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發表於 2007-9-12 20:50:41 | 顯示全部樓層
Dengjun前輩講得有道理,『怎樣』從古音到中古音變讀成『點樣』。
發表於 2007-9-13 11:06:17 | 顯示全部樓層

原帖由 dengjun 於 2006-10-22 10:41 發表  汉语方言学家研究过,汉语上古时代的浊塞音(例如[d]),在中古时代清音化,并变为塞擦音[ts],但是有一些口头常用语的塞音只是变化为清音,保存至今。例如"知道"的"知"字的声母,上古音是浊音的[d],在口语中没有变为塞擦音,只是变为清音,相 ...

 

其實唔單祇四會“唔知”講成“唔dei”   據我接觸嘅人中都有人咁講  好似東莞 、清遠(不過清遠城區好少聽得到,祇係啲鄉下地方比較流行)

 

唔知 將自己嘅家姐 講成 “啊dai1”(啊“低”)係唔係變讀??

發表於 2007-9-13 13:08:43 | 顯示全部樓層
變化如下: dzim -> dim/zim -> dim/zem(粵拼:zam),字都是一個:怎。 zem再變 --> zen(普通話)
發表於 2007-9-25 15:04:47 | 顯示全部樓層
渠好似係其嘅假借
發表於 2007-9-26 15:26:35 | 顯示全部樓層

的確,樓主講得冇錯,點樣係漢語,本字的確係“怎樣”。

 

點,今音dim,怎,今音zam,其中d與z是由原來上古嘅複輔音dz分出嚟嘅,而i與央元音a係可以轉換嘅。例如陳,原發“田”音,且已證實在古代兩個字通假,就證實有此音變。

 

而粵語擁有分音的特性。所以會產生兩個音。

 

推測變化:dzim --> dim/zim --> dim/zam

發表於 2007-10-19 16:22:35 | 顯示全部樓層

把「点」解作「怎」的理论依据还不算太充分。粤语有很多词汇生成早于宋代,何况宋代南北方言已经有差距了。睇就是秦汉时期已经在使用的粤方言。

词。

吴语也把「来」读作「哩」,「黎」可能是从「哩」转化而来。西江上游旦家人就把来作li。

發表於 2007-10-19 16:28:18 | 顯示全部樓層

原帖由 huang 於 2007-9-13 11:06 發表   其實唔單祇四會「唔知」講成「唔dei」   據我接觸嘅人中都有人咁講  好似東莞 、清遠(不過清遠城區好少聽得到,祇係啲鄉下地方比較流行)   唔知 將自己嘅家姐 講成 「啊dai1」(啊「低」)係唔 ...

阿大,本字不是姊。不乱对号入座。

古音读同端组只限于知章组字,精组字不是。

發表於 2007-10-19 23:37:36 | 顯示全部樓層
乜個「怎」字唔係形聲字嚟嘅咩?個「點」字同個「怎」有乜嘢 laagang 啊。
發表於 2007-10-20 06:06:16 | 顯示全部樓層

原帖由 南汉 於 2007-10-19 16:22 發表 把「点」解作「怎」的理论依据还不算太充分。粤语有很多词汇生成早于宋代,何况宋代南北方言已经有差距了。睇就是秦汉时期已经在使用的粤方言。词。吴语也把「来」读作「哩」,「黎」可能是从「哩」转化而来。西江上游 ...

 

「點」的確係個「怎」字,但係係上古,喺宋之前,爾點早就解了。

發表於 2007-10-20 15:31:53 | 顯示全部樓層

原帖由 紫凤凰 於 2007-10-20 06:06 發表   「點」的確係個「怎」字,但係係上古,喺宋之前,爾點早就解了。

王亭之本人不敢自称学者,你对他的考证也无需太认真。

發表於 2007-10-20 15:48:37 | 顯示全部樓層

原帖由 南汉 於 2007-10-20 15:31 發表 王亭之本人不敢自称学者,你对他的考证也无需太认真。

 

佢嘅本字考證就免喇,要考嘅話不如靠自己所領會嘅方言學知識嚟考好過。

 

不過「點」嘅本字係「怎」這點佢倒冇講錯。

 

im同am的確係可以有轉換關係嘅。

發表於 2007-10-20 15:54:49 | 顯示全部樓層
「嚟」、「佢」為粵人造字我冇意見,但對於「冇」字我卻保留意見。
發表於 2007-10-21 17:20:07 | 顯示全部樓層
久聞王亭之先生大名, 我有D嘢想請教渠, 唔知點聯係呢?
發表於 2008-6-16 16:01:08 | 顯示全部樓層

原帖由 highyun 於 2006-11-8 18:51 發表 QUOTE:以下是引用dengjun在2006-11-7 17:37:46的發言:我认为,"来"发音为loi4或 loi4-2是"来"的文读音,例如:近来gan6 loi4-2,"来"的白读音是"黎",在上个世纪三十年代提倡乡土文学时,人们给这个字按照形音字的办法造出一个广东字"嚟"," ... 考證要帶本溯源,日用要弃雅從俗

 

呢句好实用

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