本帖最後由 正正 於 2010-6-11 21:34 編輯
[转帖] 转贴者声明:本帖观点不代表转贴者的观点. [選擇式转帖] 转自北大中文论坛 http://www.pkucn.com/viewthread.php?tid=238418&extra=page%3D1&page=2 帖名: 京話弊病,你覺有何問題? . . 26樓 作者：三笑2发表于 2009-5-16 07:20 引用: 25樓 作者：海之情号 发表于 2009-5-15 23:42 你举的这些例子的都是普通话啊！北京广播电台和电视台， 人家说的是普通话，人家不说北京话啊！！！！！！老大。
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这话说到点子上了！！！
那么，推广普通话的时候，你把北京话夹进去做啥哩？ 夹带私货是犯法的呀！
看看推普考试教材的儿化词表和轻声词表，有几个是普通话里必需的？
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憲法上 寫的推廣 普通話， 推廣普通話教材 寫的卻是 北京話， . 全國人民冤不冤？ 要不要問責一下？ . . 5樓 作者：三笑2 发表于 2009-5-14 05:43 引用: -----汉语音节简化是汉语的发展趋势。音节简化导致同音字增多，补偿方式就是多音节词增加。------ ………………………………………………………………………………………
这是北大论坛的看家理论，北大的同学都会。
会点算术就知道， 語言使用的音節數量直接影響語言的表達能力。 不会算术，到动物园看看猴子也能知道这个道理。
應該說，漢語音節簡化是漢語的消亡過程。
這個過程是人為的，是把音節最簡單的方言作為標準音取代傳統 漢語的結果。
多音节词增加是信息爆炸的结果。
很奇怪大学的同学们为何不懂这个道理。 . . 7樓 作者：debeie 发表于 2009-5-14 12:12 簡化到最後呢？ 不用說話了？ . . 10樓 作者：三笑2 发表于 2009-5-14 13:06 引用: 6樓 作者：llo ol发表于 2009-5-14 10:27 既然這樣，改用1850年的廣州音作爲國語推廣開來吧，分韻夠廣，音節組合多
以後粵音就是正音，粵語就是官話，現在的『官話』以後就叫做『胡語』『夷語』，同吳語、閩語、客贛語 這些漢語系語言並列 . ………………………………………………………………………………………
回6楼：
用推普的力度推粵，也许行得通。不许当公务员就可以见效的。
提出个更不适当的方案（语民太少）就能证明现方案是正确的？
普通话不是官话，普通话是官话系统中使用汉语音节最少的一个分支-----北京方言讲的 官话。
官话是从中国历史上演变下来的共同语，全中国用各种方言讲的官话都可以互通。
如孙中山，蒋介石，李宗仁，周恩来，毛泽东，Dang Siu-Ping，包括溥仪，他们之间是不需要翻 译的。
如此现状睁眼不见，却去搞什么标准音！
最後選上了皇帝的聲音作全國人民的標準音！
不想扫大家的兴，更不想违背事实。 . . 198樓 作者：采采卷耳 发表于 2009-6-5 12:15 引用: 原帖由 shunqiziran 于 2009-6-5 11:24 发表
普通话的语音标准不是纯正北京话！ ………………………………………………………………………………………
是的，正如英语的语音标准不是纯正的伦敦话或西雅图话
但这不能动摇英国英语的实际语音标准就是伦敦话（上流腔）这一事实
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普通話可能和生活中的北京話只有八九成相似
但是和其它大方言，恐怕三四分的相似都轮不到 . . 44樓 作者：三笑2 发表于 2009-5-19 16:40 引用: 40樓 作者：海之情号 发表于 2009-5-17 17:29 -----普通话和北京话有很大区别，人人都知道，就没听说谁说过普通话和北京话是一样的。----
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这文章发表两年了，人人都知道，就没听说谁说过这不是普通话。
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2009年-2010年 教师资格> 普通话辅导 > 学习资料：常用儿化词表
学习资料：常用儿化词表
文章作者 100test 发表时间 2007:04:16 17:01:45
来源 100Test.Com百考试题网 .
【A】
挨个儿 挨门儿 矮凳儿 暗处儿 暗号儿 暗花儿 熬头儿
【B】
八成儿 八字儿 疤瘌眼儿 拔火罐儿 拔尖儿 白案儿 白班儿 白干儿 白卷儿 白面儿
百叶儿 摆谱儿 摆设儿 败家子儿 班底儿 板擦儿 半边儿 半道儿 半点儿 半截儿 半路儿
帮忙儿 绑票儿 傍晚儿 包干儿 宝贝儿 饱嗝儿 北边儿 背面儿 背气儿 背心儿 背影儿
贝壳儿 被单儿 被窝儿 本家儿 本色儿 奔头儿 鼻梁儿 笔调儿 笔架儿 笔尖儿 笔套儿
边框儿 变法儿 便门儿 便条儿 标签儿 别名儿 鬓角儿 冰棍儿 病根儿 病号儿 不大离儿
不得劲儿 不对荐儿 不是味儿 布头儿
【C】
擦黑儿 猜谜儿 彩号儿 菜单儿 菜花儿 菜子儿 蚕子儿 藏猫儿 草底儿 草帽儿 茶馆儿
茶花儿 茶几儿 茶盘儿 茶座儿 差不离儿 差点儿 岔道儿 长短儿 长袍儿 敞口儿 唱本儿
唱高调儿 唱片儿 抄道儿 趁早儿 成个儿 秤杆儿 吃喝儿 吃劲儿 尺码儿 虫眼儿 抽筋儿
抽空儿 抽签儿 筹码儿 出活儿 出门儿 出名儿 出数儿 橱柜儿 雏儿 窗洞儿 窗花儿
窗口儿 窗帘儿 窗台儿 床单儿 吹风儿 槌儿 春卷儿 春联儿 戳儿 瓷瓦儿 词儿
葱花儿 从头儿 从小儿 凑热闹儿 凑数儿 粗活儿 醋劲儿 搓板儿
【D】
搭伴儿 答茬儿 搭脚儿 打蹦儿 打盹儿 打嗝儿 打滚儿 打晃儿 打价儿 打愣儿 打鸣儿
打谱儿 打挺儿 打眼儿 打杂儿 打转儿 大褂儿 大伙儿 大婶儿 带劲儿 带儿 单调儿
单个儿 单间儿 蛋黄儿 当面儿 当票儿 刀把儿 刀背儿 刀片儿 刀刃儿 道口儿 倒影儿
得劲儿 灯泡儿 底儿 底稿儿 底座儿 地方儿 地面儿 地盘儿 地皮儿 地摊儿 踮脚儿
点儿 点头儿 垫圈儿 电影儿 调号儿 调门儿 掉包儿 钓竿儿 碟儿 丁点儿 顶牛儿
顶事儿 顶针儿 定弦儿 动画片儿 兜儿 斗嘴儿 豆花儿 豆角儿 豆芽儿 逗乐儿 逗笑儿
独院儿 对过儿 对号儿 对口儿 对劲儿 对联儿 对门儿 对面儿 对味儿 对眼儿 多半儿
多会儿 朵儿
【E】
摁钉儿 摁扣儿 耳垂儿 耳朵眼儿 耳根儿
【F】
发火儿 翻白眼儿 翻本儿 反面儿 饭馆儿 饭盒儿 饭碗儿 房檐儿 肥肠儿 费劲儿 坟头儿
粉末儿 粉皮儿 粉条儿 封口儿 风车儿 风儿 缝儿
【G】
旮旯儿 盖戳儿 盖儿 赶早儿 干劲儿 干活儿 高调儿 高招儿 稿儿 个儿 个头儿
各行儿 各样儿 跟班儿 跟前儿 工夫儿 工头儿 勾芡儿 钩针儿 够本儿 够劲儿 够数儿
够味儿 瓜子儿 挂名儿 乖乖儿 拐棍儿 拐角儿 拐弯儿 管儿 管事儿 罐儿 光板儿
光杆儿 光棍儿 鬼脸儿 蝈蝈儿 锅贴儿 过门儿
【H】
哈哈儿 行当儿 好好儿 好天儿 好玩儿 好性儿 好样儿 号码儿 号儿 河沿儿 合股儿
合伙儿 合身儿 盒儿 黑道儿 红人儿 猴儿 后边儿 后跟儿 后门儿 胡同儿 花边儿
花卷儿 花瓶儿 花儿 花纹儿 花样儿 花园儿 花招儿 滑竿儿 话茬儿 画稿儿 还价儿
环儿 慌神儿 黄花儿 回话儿 回信儿 魂儿 豁口儿 火锅儿 火候儿 火炉儿 火苗儿
火星儿
【J】
鸡杂儿 急性儿 记事儿 家底儿 夹缝儿 夹心儿 加油儿 价码儿 假条儿 肩膀儿 箭头儿
讲稿儿 讲价儿 讲究儿 胶卷儿 胶水儿 脚尖儿 较真儿 叫好儿 叫座儿 接班儿 接头儿
揭底儿 揭短儿 解闷儿 解手儿 借条儿 紧身儿 劲头儿 镜框儿 酒令儿 酒窝儿 就手儿
卷儿 诀窍儿 绝招儿
【K】
开春儿 开花儿 开火儿 开窍儿 开头儿 坎肩儿 开小差儿 靠边儿 磕碰儿 科班儿 科教片儿
壳儿 可口儿 吭气儿 吭声儿 空手儿 空地儿 空格儿 空心儿 抠门儿 抠字眼儿 口袋儿
口风儿 口哨儿 口味儿 口信儿 口罩儿 扣儿 苦头儿 裤衩儿 裤兜儿 裤脚儿 裤腿儿
挎包儿 块儿 快板儿 快手儿 筐儿 葵花子儿
【L】
拉呱儿 拉链儿 拉锁儿 腊八诳 腊肠儿 来回儿 来劲儿 来头儿 篮儿 滥调儿 捞本儿
老伴儿 老本儿 老底儿 老根儿 老话儿 老脸儿 老人儿 老样儿 泪花儿 泪人儿 泪珠儿
累活儿 冷门儿 冷盘儿 愣神儿 离谱儿 里边儿 理儿 力气活儿 连襟儿 脸蛋儿 凉粉儿
凉气儿 两截儿 两口儿 两头儿 亮光儿 亮儿 聊天儿 裂缝儿 裂口儿 零花儿 零活儿
零碎儿 零头儿 领儿 领头儿 溜边儿 刘海儿 留后路儿 柳条儿 遛弯儿 篓儿 露面儿
露馅儿 露相儿 炉门儿 路口儿 轮儿 罗锅儿 落脚儿 落款儿 落音儿
【M】
麻花儿 麻绳儿 麻线儿 马竿儿 马褂儿 买好儿 卖劲儿 满分儿 满座儿 慢性儿 忙活儿
毛驴儿 毛衫儿 冒火儿 冒尖儿 冒牌儿 帽儿 帽檐儿 没词儿 没地儿 没法儿 没劲儿
没门儿 没谱儿 没趣儿 没事儿 没头儿 没样儿 没影儿 煤球儿 媒婆儿 美人儿 美术片儿
谜儿 门洞儿 门房儿 门槛儿 门口儿 门帘儿 猛劲儿 米粒儿 蜜枣儿 猕猴儿 面条儿
面团儿 苗儿 瞄准儿 明情理儿 明儿 名词儿 名单儿 名片儿 摸黑儿 模特儿 末了儿
墨盒儿 墨水儿 墨汁儿 模样儿 木头人儿
【N】
哪会儿 哪儿 哪样儿 纳闷儿 奶名儿 奶皮儿 奶嘴儿 南边儿 南面儿 脑瓜儿 脑门儿
闹病儿 闹气儿 泥人儿 拟稿儿 年根儿 年头儿 念珠儿 鸟儿 牛劲儿 纽扣儿 农活儿 努嘴儿 挪窝儿 . 59樓 作者：三笑2发表于 2009-5-20 12:44 引用: ----普通话是人造语言，国家语委定的，他怎么规定的，普通话就是什么。---
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老国音就因为是人造语言，被自然语言北京音搞死的。
怎麼捧上臺的還是個 人造語言 呀！ 國家語委這麼不講道理嗎？
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理亏词穷，就来这一手，佩服！ . 68樓 作者：三笑2 发表于 2009-5-20 15:19 引用: ---对于你那个地方没有儿化音的地方，只要记一下那些词读儿化音就行了。----
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难道就不能让作者在需要儿化的地方加个儿吗？象你们的儿化词表那样。
非要13亿人去死记硬背？
海之情号先生明知「白面儿」是北京话，却硬说是普通话，还说和北京话没关系。
明知語委 以推普的名義推京， 一不制止，二不举报，还为其粉饰。说不定就是一块的。
不是一个说实话的人。不玩了。 . . 73樓 作者：sinsun 发表于 2009-5-21 01:08 回复 64楼 的帖子 台灣人一個兒都不講，
你舉的例子，台灣一個都沒用
甚麼白麵兒？根本是北方土話。
一個兒都不給你講。 . . 135樓 作者：三笑2 发表于 2009-6-1 07:14 引用: -----按照现有趋势，再过100年，普通话zcs 和zh ch sh必然合并； 粤语入声必然全面消失。接下来，就是前后鼻音对立的消失了。
这都是正在进行中的，不可阻挡的趋势。开历史的倒车，算了吧-----
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继续开吧！！！
下一站就是 北京猿人話了。 . . [选择式转帖] 172樓 作者：三笑2 发表于 2009-6-4 07:01 … 幾千年的流傳的漢語，北京人不會說，就全 國都不許說，如此霸道，世上罕見。 還好意思「雜糅南北」。
… . . 195樓 作者：三笑2 发表于 2009-6-5 08:08 引用: ---英语中有颚化的词，当然不是一瞬间都颚化了。颚化是一个漫长的过程，老兄。---- . ………………………………………………………………………………………
汉语中颚化的效率就高多了，50年就基本完成。现在只等老人死光，尖音将从汉语中彻 底灭绝。这不能不说是推普工作的伟大胜利。
福兮祸兮？功兮过兮？
人類從猿分化出來的重要標誌是 叫聲種類的增加形成語言。 . 以權力促使叫聲種類減少 與文明是背道而馳的。 .
其實語音並沒有好發難發的區別，凡母語中 有的語音種類，所有成員都可以在兒童期輕 鬆學會發音並在聽力上正確分辨。 成年後便不再有這樣的學習能力。 以容易學習為理由從民族語言中 減少有用音節無異於自殘！
你若领养一个两岁的广州孩子，几年后就会说一口地道的青岛话，根本不用专门去教。信不？
民族使用的音节是这个民族的资源和财富，我会尽力保护它，决不为推普卖力。
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现在汉语已经退化的够可怜的了，一切精细准确的表达都要靠汉字进行，这就是现状。 . | 
發表於 2010-6-11 21:04:09