《粵語通用拼音》，全領域通用！！

高涼那海

我这样分的原因，係有些方言与语言中，存在eeng与ing的对立，存在eem与im的对立。
如我老家湛江话：
残aan
陈an
青en/ian
藏on
钱een
情in
本oon
虫un
春ern（新兴的韵母，主韵係з，发音似国语的en。过去读如「陈」韵）
张eon/ion
片ien（口语音，读书音读如钱韵）
不分前后鼻音的。粗犷的人喜欢用后鼻音。温柔的人喜欢用前鼻音。
我以前也是统一读作后鼻音的。后来在强力纠正之下，开始分清普通话与广州话的前后鼻音。
在我们老家这样不分前后鼻音的情况下，如何分清「钱」与「情」韵呢？
所以，我设置了ee与i的对立。oon与ung也是这样。


而ue用ü。而其他却用多字母。这反而不好。
当然我那个也有一个特殊字母版本：
a â o e i î u û ö ô ü.

xiss

回覆 41# 高涼那海
我對其它粵語次方言不熟悉。呢個通拼，都係依據廣州話嘅發音實際嚟擬定嘅。

高涼那海

那通拼的说法就不合适咯。呵呵
建议你可以做出相关的修改。以迎合其他方言点的特点

xiss

回覆 43# 高涼那海

那通拼的说法就不合适咯。呵呵
建议你可以做出相关的修改。以迎合其他方言点的特点 ...
高涼那海 發表於 2010-8-18 11:34

是你理解錯了。通拼的意思不是指通用於粵語各次方言，而是指通俗易用於粵語廣州話使用者之中。因為現在很多其它方案，僅僅是局限於探討拼音、語音的那一群人之間。
關於通用拼音「通用」的意思，我一樓的說明文字中已經說清楚了。

而至於適用其它方言點的方案，呵呵，恕我直言了，好像也沒有多少方案有這能耐，而我這方案也沒打算有這能耐，都是為廣州話制定的，呵呵。

高涼那海

呵呵，不好意思哦，没有看清。因为一般其他语言说的通用拼音，是指基本可以描述所有方言点语音的拼音。

另外，我想搞个声调符号投票。希望你可以一起弄。

xiss

呵呵，不好意思哦，没有看清。因为一般其他语言说的通用拼音，是指基本可以描述所有方言点语音的拼音。

另 ...
高涼那海 發表於 2010-8-18 15:34

哈哈，好像目前就只有粵語和普通話有拼音方案冠名「通用」而已，我這套方案的起名也是參考自普通話的「通用拼音」方案的。普通話的通用拼音用來描述所有方言？不會吧

lotus7174

你嘅排板方式，喺Firefox度冇辦法向右捲，會睇唔晒。
當畫面冇恁（音：咁）闊嗰陣，試下，佢冇得畀你向右捲。

聲母：同我嘅方案一模一樣，恭喜你。

韻母：基本上係黃錫凌嘅「丫aa／厄a」系，
加上大陸普通話或廣州話拼音有附加符號嘅「於ü」，
同埋幾乎冇人區分大細嘴的語言學會「靴oe／虛eo」。
http://bbs.cantonese.asia/thread-24882-1-2.html

如果你敢用附加附號做「於ü」，恁（音：咁）
你大可以用「靴（虛）ö、些sä」，
然後將字母<e>讓出來（音：厘、黎）
做「丫a／厄e」嘅區分。

如果你希望區分「靴oe／虛eo」，恁我建議你用
新法蘭西拼音法（或改良版）區分所有大細嘴音。
http://bbs.cantonese.asia/redire ... d=193704&ptid=22062

元音參考：http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=193590&ptid=18720
聲調參考：http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=193600&ptid=23202

多謝！

xiss

你嘅排板方式，喺Firefox度冇辦法向右捲，會睇唔晒。

聲母：同我嘅方案一模一樣，恭喜你。

韻母：基本上係黃錫凌嘅「丫aa／握a」系，
加上大陸普通話或廣州話拼音有附加符號嘅「於ü」，
同埋幾乎冇人區分大細嘴的語言學會「靴oe／虛eo」。
http://bbs.cantonese.asia/thread-24882-1-2.html

如果你敢用附加附號做「於ü」，恁（音：咁）
你大可以用「靴（虛）ö、些sä」，
然後將字母<e>讓出來（音：厘、黎）
做「丫a／握e」嘅區分。

如果你希望區分「靴oe／虛eo」，恁我建議你用
新法蘭西拼音法（或改良版）區分所有大細嘴音。
http://bbs.cantonese.asia/redire ... d=193704&ptid=22062

元音參考：http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=193590&ptid=18720
聲調參考：http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=193600&ptid=23202
lotus7174 發表於 2010-8-26 13:14

我都係用火狐，瀏覽一切正常，如果你有排版問題，建議你重裝火狐。我用嘅火狐係3.6.8版

如圖：


我聲母其實係同Jyutping一模一樣嘅。粵語聲母唔多，各種方案嘅聲母設置大同小異甚至一模一樣，不足為奇

韻母上似邊套方案冇所謂，最緊要多人睇得明。其實標新立異搞套「零舍不同」嘅拼音方案出嚟，冇人識不特止，重徒增混亂

「靴oe／虛eo」區分乃大勢所趨，麻煩你睇清楚最近有關嘅拼音討論。而Jyutping有分「靴oe／虛eo」，而且Jyutping亦相當多人用，呢層無需擔心

用太多附加符號，就等同於又一套晦澀難用嘅國際音標，難於通行。

元音聲調，我主要參考Jyutping，畢竟佢最流行。

xiss

樓上反應好快，佩服！
當畫面冇恁（音：咁）闊嗰陣，試下，佢冇得畀你向右捲。 ...
lotus7174 發表於 2010-8-26 14:06

麼嘢叫畫面冇咁闊嗰陣？呢個排版我喺一年前已經係噉用，無論係舊機嘅17寸純平顯示器抑或新機嘅寬屏液晶顯示器去睇（都用火狐），都從未遇到過你所謂嘅「右卷」問題。可能係你火狐嘅問題，會唔會係你嘅版本太舊啊？我從火狐3.5版開始一路用到宜家3.6.8，都未遇到過你所講嘅問題。

或者你重裝火狐還原默認設置睇睇啦

billyswong

回覆 49# xiss

又唔可以話lotus7174錯嘅。你個表格可能因為由MSOffice整出來，所以每一行的格仔都响css設定左width，強制左格仔可以畫幾窄。

你試下將火狐的視窗縮至800x600咁細咁窄，或者用Ctrl-+放大畫面若干轉，（再唔得兩樣加埋，）就會見到個「裁剪」效果㗎啦。

編輯：你咪當體諒下人地可能重用緊15吋中古芒兼有老花囉。

xiss

回覆  xiss

又唔可以話lotus7174錯嘅。你個表格可能因為由MSOffice整出來，所以每一行的格仔都响css設定 ...
billyswong 發表於 2010-8-26 19:45

的確，我個表格係由MSOffice整出嚟嘅。而我確實未試過喺1024*768更低嘅分辨率之下睇呢個表格。有可能喺更低嘅分辨率情況下表格會顯示不全。

不過我諗宜家都冇麼用比1024*768更低嘅分辨率㗎啦

lotus7174

至於suet我確係唔識發，我祇能將佢讀成su-et。

因為樓友冇接觸過「一串字母」代表一個音，如英語caution嘅au。
咁你好難接受韓語用ae（廣州話ae）、eo（普通話e）、eu（扁唇音），
淨係接受得倒ă、ŏ、ŭ。我建議你廣州話用ü於、ö靴、ä些。

國際音標的syt，我會讀成sait

因為樓友受咗英語嘅影響，一個字母代表複元音。
所以第一外語，唔好學英語。
而英語嘅「長<i>（包括<y>）」本來發「依」音，久而久之變咗
發「埃」音，如my（賣）、by（敗），wide（歪突）、white（威脫）。

而「拼音兄」嘅拼音字，之所以會用「硬尾音字母」代表大嘴長韻腹，
「軟尾音字母」代表細嘴短韻腹，係受咗英語的影響（或者話「啟發」）：
如wide（歪突）、white（威脫），hide（揩突）、height（屄脫）。←白色字

我这样分的原因，係有些方言与语言中，存在eeng与ing的对立，存在eem与im的对立。
如我老家湛江话：
残aan
...
高涼那海 發表於 2010-8-18 09:06

唔多識。但係，如果要區分恁（音：咁）多大細嘴音，新法蘭西拼音法
（或改良版）就得嘞。我細個就發明過，例如（唔標調）：
街雞交媾：gaai gai gaau gau←白色字
讚振正正：dzaan dzan dzeeng dzeng（正嘢個正，正經個正）
長春藏蟲：tsööng tsön  tsoong tsong
複元音：唏噓號：hei höü hou
冇長短：依烏於：yi wu yü
入聲字：葉熱亦：yib yid yeg（唔記得係-b/-d/-g定係-p/-t/-k；照唔送氣原則用前者）
http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=193704&ptid=22062

謝謝！

高涼那海

湛江音虽然分十几种元音。但基本上都跟广州音对应，在听力上不会产生误解。比如用in表示长in，用ing来表示短in。
所以如果把广州音弄好，湛江音亦可以照搬使用。
有朋友提出使用äüö三个特殊符号。我是挺支持的。这符合了粤语的声韵。
镜gäng源于古音gjang。
张zöng源于古音zjong
全cün源于古音tsjun。
可以理解为介音j转化为主元音上面的两点。
这样在德语输入法中可以完全实现无声调输入。
PS
既然使用上加两点。那是否可以引入普通话的j，q，x，与z，c，s的分列呢？
这样，上加两点可以在j，q、，x，y后去掉。减少特殊字母。
Jong张 Zong装
Qong长Cong床
Xong想 Song爽
yong杨
Yang赢（Yäng）
Jang郑
Qang青
Xang醒

lotus7174

a â o e i î u û ö ô ü

請問兄台嘅自創拼音字母，對應到邊尐音？我估：
你英系：aa a (), e i ee, o u oo, eo er ue（拼法上把ee/oo視為e/o的長音，即古英語）
你上標：a â (), e i î, o u û, ö ô ü（或者a同â掉轉；空括號()係缺音）
我細個：aa a (), ee e i, oo o u, öö ö ü（爾個細嘴短ö，建議新法蘭西用ő，以便和大嘴長音對立）
我而家：a e (e), ae (ae/i) i, o (o/u) u, oe (oe) ue（ae oe ue源自德語嘅ä ö ü）
http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=22062&rpid=193704&ordertype=0&page=1#pid193704

既然使用上加两点。那是否可以引入普通话的j，q，x，与z，c，s的分列呢？
这样，上加两点可以在j，q、，x，y后去掉。减少特殊字母。

就算《漢語拼音》同湛江話可以恁（音：咁）樣，但是廣州話唔好啊。
會破壞原有嘅規律（拆得、合得，對倒國際音標，就係規律）。
而雖然漢語拼音做到大部分時間唔使（音：駛）用ü，但係冇話遇到ü嗰陣
要怎（音：點）做，搞到香港有尐報紙「懶寫」（錯）做「呂Lu」，
台灣有尐路牌照輸入法寫錯做「綠Lv」。
大陸廣州話拼音將z c s「尷（夾）硬」拆咗做j q x，係佢嘅「敗筆」。
http://bbs.cantonese.asia/thread-24882-1-2.html

「靴oe／虛eo」區分乃大勢所趨，麻煩你睇清楚最近有關嘅拼音討論。而Jyutping有分「靴oe／虛eo」，而且Jyutping亦相當多人用，呢層無需擔心

唔建議使用「語言學會拼音」，亦都冇需要區分「靴（大嘴）／虛（細嘴）」。
因為冇字典恁分，亦都冇好大用處，頂多可以拼出「獦獦聲」，
即係英語heard嘅廣州話發音嘅韻，暫時視為「非正規音」。
可以創意表示，例如：gÔEdgÓEdsâeng、gôedgóedsâeng。
http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=198512&ptid=25655

thhui

xiss,

我就用你這個版本的通拼做一個
中州韻平台weasel 的安裝檔
tungping.txt
請試用一下！

# ZIME Schema v3
Schema = tungping
DisplayName = 粵語通用拼音
Dict = jyutping
Parser = roman
AutoPrompt = yes
AutoDelimit = yes
Predict = yes
Delimiter = [ ']
MaxKeywordLength = 6
# Useful in version 20100904+
MappingRule = ^(.+)\d$ \1
FuzzyRule = aa$ a
FuzzyRule = a$ aa
FuzzyRule = yu v
FuzzyRule = yu u
SpellingRule = ^j y
# 簡拼
FuzzyRule = ^(ng).+$ \1
FuzzyRule = ^([a-z]).+$ \1
# 兼容拼寫形式
#AlternativeRule = ^j z
#AlternativeRule = ^([gk])u([aeo]) \1w\2
#SplitRule = [bdgptkmnyw]$ ^[aeiou]
#SplitRule = [ptkmngh]$ ^[aeiou]
# punctuation
Punct = , ，
Punct = . 。
Punct = < 《 〈
Punct = > 》 〉
Punct = / ／
Punct = ? ？
Punct = ; ；
Punct = : ：
Punct = ' 『~』
Punct = " 「~」
Punct = \ 、
Punct = | ｜
Punct = ` ｀
Punct = ~ ～
Punct = ! ！
Punct = @ ＠
Punct = # ＃
Punct = % ％
Punct = $ ￥
Punct = ^ ……
Punct = & ＆
Punct = * ＊
Punct = ( （
Punct = ) ）
Punct = - －
Punct = _ ——
Punct = + ＋
Punct = = ＝
Punct = [ 「 【 ［
Punct = ] 」 】 ］
Punct = { 『 ｛
Punct = } 』 ｝
# edit keys
#EditKey = bracketleft Left
#EditKey = bracketright Right
EditKey = minus Up
EditKey = equal Down
EditKey = comma Page_Up
EditKey = period Page_Down
EditKey = I Up
EditKey = K Down
EditKey = J Left
EditKey = L Right
EditKey = U Page_Up
EditKey = O Page_Down
EditKey = H Home
EditKey = N End
EditKey = P Escape

xiss

xiss,

我就用你這個版本的通拼做一個
中州韻平台weasel 的安裝檔
tungping.txt
請試用一下！

# ZIME Sche ...
thhui 發表於 2010-9-11 17:08

非常多謝thhui幫我整出呢分表，不過我唔知道應該點樣安裝上呢分表啊，thhui能否解釋一下。

佛振寫嘅說明，我有讀過，但係我唔知道佢係唔係用一啲UBUNTU上習慣嘅術語，定抑或佢習慣用一啲編程術語，總之專業性好強，我睇唔明啊

thhui

把上面的內容儲成 tungping.txt
放在 c:\weasel\data\ 內.

跟著
自造一個
populate_db_tp.bat 放在 c:\weasel\data\ 內
內容如下：-
call ..\uninstall.bat
call ..\install.bat
call ..\env.bat
create-schema.py -v tungping.txt
pause

就可以click this populate_db_tp.bat
安裝 粵語通用拼音方案 了。

佛振

回覆 57# thhui


    很強大！應當總結出一套標準的流程，方便自定義輸入方案的用家。

xiss

回覆  thhui


    很強大！應當總結出一套標準的流程，方便自定義輸入方案的用家。 ...
佛振 發表於 2010-9-11 22:44

佛振兄，你在嗎？方便上Q嗎？我現在在Q上

thhui

我再細心研究一下，
原來
un 和 yun
ut 和 yut
u 和 yu
只有在 g and k 聲母 才會有衝突。
其他都河水不犯井水，
這和 oe and eo 的情況 一模一樣。

現在我的 方案改寫
yu=u
只在 g and w 聲母下有小瑕疵，
等我再想一下解決方法。

xiss 你暫且用一下，先試試效果！