粵語中有冇[倒e]音？

23:23 發表於 2007-5-14 01:22:57

粵語有冇國際音標中嘅[倒e]（即英文her嘅'er'）？如果有噉粵拼中又點表示嘅？唔該，~

UngooChan 發表於 2007-5-14 01:51:08

粵語冇你所講嘅音素，詳情可以參閱《粵語拼音方案詳細教程》

23:23 發表於 2007-5-14 07:01:41

多謝ungoo，但我重唔係好明，覺得粵拼中嘅a係發個er（her）音嘅？例如"問"與police"men"。 重有上邊提供嘅鏈接中，"l-ie"、"f-igh-t"元音一樣，點可以分別標註粵拼嘅aai（大）、ai（抵）？諗諗吓重係唔明。

阿8 發表於 2007-8-5 03:55:06

有....但極之少 拼音係oe 例如: 靴 (hoe)
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JUMPSEY 發表於 2007-8-5 10:11:24

係咪呢個[?]音？點講呢？既可以講有，又可以講冇，要解釋清楚可能有成匹布咁長。簡單嚟講，可以將佢睇成係"JyutPing"方案當中嘅"a"音嘅一個變體。

阿8 發表於 2007-8-5 22:55:03

"her" 既英式英語拼音應該係[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/048.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/003.gif" align=absMiddle border=0>] 你係想問"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/003.gif" align=absMiddle border=0>"呢個音? 定剩係"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0>" "<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0>"好似剩係會o係英文o既輕音度出現 "<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/003.gif" align=absMiddle border=0>"先會出現o係重音 但廣東話好似係無分輕重音 全部字都係讀作重音 如果係"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/003.gif" align=absMiddle border=0>"既話 粵拼應該係"oe" 如果剩係"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0>"既話 好似無.... 但係如果個"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0>"後面係有連住野 例如"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/039.gif" align=absMiddle border=0>" 再將佢讀做重音就會變成"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/020.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/039.gif" align=absMiddle border=0>" 呢個就會同粵拼中既"at"相似 例如"咳 (kat1)" 就同英文既"cut (<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/041.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/020.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/039.gif" align=absMiddle border=0>)"好相似 希望幫到你啦^^
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阿8 發表於 2007-8-5 23:17:32

<DIV class=quote>以下是引用23:23在2007-5-13 23:01:41的發言： 多謝ungoo，但我重唔係好明，覺得粵拼中嘅a係發個er（her）音嘅？例如"問"與police"men"。 重有上邊提供嘅鏈接中，"l-ie"、"f-igh-t"元音一樣，點可以分別標註粵拼嘅aai（大）、ai（抵）？諗諗吓重係唔明。</DIV>
其實ai（抵）呢個音真係幾多初學廣東話既內地人會讀錯做aai 因為國語係無粵拼中"ai"呢個音既, 得"aai" "ai"呢個音就同美式英語中既"<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/002.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/034.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/039.gif" align=absMiddle border=0>"差唔多 不過個"t"唔會讀出黎既
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Jake_ct 發表於 2007-8-7 20:23:11

回復樓主：的而且確係有你講嘅“倒e”音嘅，例如，“我唔知噶！”呢個“噶”就係“g+倒e”，“噶”係嘆詞，好多時都發“”（左邊一個“口”右邊一個“架”）呢個字嘅音，呢啲都係睇語氣。再如，“哦，係咁（感）噶嘞！”再有一個發“倒e”音嘅例子就係作為嘆詞，當人語氣略顯猶豫嘅時候使用，同英文嘅單詞“er”發音同用法都幾乎100%一樣。作呢個意思使用嘅時候，亦可能發“”(ae係連埋嘅，唔係分開，我無法打出，祇好打a同e出嚟)音（美音fast的a音，注意不是英音fast的發音，英音是），即系英文e（bed）嘅長音。另外，倒e音同“靴 (hoe)”中嘅oe發音絕對係唔同嘅。
[此帖子已經被作者於2007-8-7 12:24:06編輯過]

阿8 發表於 2007-8-8 10:22:33

<DIV class=quote>以下是引用Jake_ct在2007-8-7 12:23:11的發言： 
回復樓主：
的而且確係有你講嘅“倒e”音嘅，例如，“我唔知噶！”呢個“噶”就係“g+倒e”，“噶”係嘆詞，好多時都發“”（左邊一個“口”右邊一個“架”）呢個字嘅音，呢啲都係睇語氣。再如，“哦，係咁（感）噶嘞！”
再有一個發“倒e”音嘅例子就係作為嘆詞，當人語氣略顯猶豫嘅時候使用，同英文嘅單詞“er”發音同用法都幾乎100%一樣。作呢個意思使用嘅時候，亦可能發“”(ae係連埋嘅，唔係分開，我無法打出，祇好打a同e出嚟)音（美音fast的a音，注意不是英音fast的發音，英音是），即系英文e（bed）嘅長音。
另外，倒e音同“靴 (hoe)”中嘅oe發音絕對係唔同嘅。 </DIV>
唔好意思... 我諗你學既係美式英文 但我寫左係英式拼音 美式英文既"her"拼音係[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/048.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/017.gif" align=absMiddle border=0>] 而英式既係[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/048.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/003.gif" align=absMiddle border=0>] "her"既美式讀音韻尾係有"r"音 而英式就無 所以"her"既英式發音同廣東話既靴字 係十分之接近既 另外.... "噶"呢個音唔係應該當係英文拼音既[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/055.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/007.gif" align=absMiddle border=0><IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/003.gif" align=absMiddle border=0>]咩? 據我所知, 通常d人猶豫既時候係讀美式拼音既[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/021.gif" align=absMiddle border=0>], 即係廣拼"e6" 又或者廣拼"am6", "m6" 同埋, [<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/001.gif" align=absMiddle border=0>]好似唔係[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/021.gif" align=absMiddle border=0>] 既長音 係介乎[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/007.gif" align=absMiddle border=0>]同[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/021.gif" align=absMiddle border=0>][中間既音 即係又似[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/007.gif" align=absMiddle border=0>]又似[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/021.gif" align=absMiddle border=0>]既音 但有時外國人會讀作[<IMG src="http://hk.yimg.com/i/dic/021.gif" align=absMiddle border=0>] 純粹討論下... 如果o岩o岩講既o野有錯 請話我知
[此帖子已經被作者於2007-8-8 2:31:04編輯過]

dengjun 發表於 2007-8-8 13:52:36

标准的广州话a的长短音,在国际音标上是用和a上下倒置那个音标表示的.,短音并不是伦敦口音的英语her的er,更不是美国口音her的er.

dengjun 發表於 2007-8-8 14:19:12

在粤语的某些次方言中,倒e是存在的,例如开平赤坎潭江以南的口音"吃e饭(吃了饭)中的e.这个音就是汉语拼音方案中的韵母e(国际音标的倒e).

Jake_ct 發表於 2007-8-8 23:04:24

唔好意思...我諗你學既係美式英文但我寫左係英式拼音美式英文既"her"拼音係[]而英式既係[] "her"既美式讀音韻尾係有"r"音而英式就無所以"her"既英式發音同廣東話既靴字係十分之接近既另外...."噶"呢個音唔係應該當係英文拼音既[]咩?
唔使唔好意思：）探討下啫。我知道你講緊英式，但靴與her嘅分別真係好明顯，一個略圓嘴，一個略扁嘴。我以“Collins”英英發聲詞典為準。若有人以特殊地方嘅英式發音為準則無法討論，我投降：）“靴”嘅韻母發聲與“約”yue的韻母ue的（國語）發音接近就真（當然，還是有差別的）。“噶”還“噶”（ger【er用英式her的er發音】），“?”還“?”（港拼：gaa3）。
 
[此帖子已經被作者於2007-8-8 15:06:20編輯過]

Lucciora 發表於 2007-8-10 22:14:23

冇“http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif”音，不過相近嘅就有粵拼“a”音
[此帖子已經被作者於2007-8-10 16:46:37編輯過]

penkyamp 發表於 2008-8-17 14:21:37

"啦" 呢个字, PENKYAMP 拼成 LAH1 详细介绍 <a href="http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=11800&page=1#pid100761">http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=11800&page=1#pid100761</a>

dengjun 發表於 2008-8-18 07:33:37

我也认为广州话没有「<IMG alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border=0>」音。我认识的几个广州人学习普通话的时候，发不准这个音。

penkyamp 發表於 2008-8-18 08:01:46

普通话里面"勒"的韵母并不是「<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">」啊! 它是一个带有介音 ɣ 的复合韵母, 也就是 [ɣ:ə]  , 用图画表示, 是 [<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xsampa-G2.png" class="image" title="{{{imagesize}}}"><img alt="{{{imagesize}}}" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Xsampa-G2.png" width="16" border="0" height="21"></a>:<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">] 普通话里面"勒"字从来是不轻读的. 但是, 普通话的"得"字, 就有轻重两种读法. 重读时, 韵母是 [ɣ:ə] [<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xsampa-G2.png" class="image" title="{{{imagesize}}}"><img alt="{{{imagesize}}}" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Xsampa-G2.png" width="16" border="0" height="21"></a><img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">], 轻读时, 和绝大多数轻读的 "了", "的", "个"一样, 都是「<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">」 [ə]  . 广东人绝对发得出「<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">」 [ə]  , 因为广东话的好几个语气助词, 比如说 "啦", "嘎", 咋, 都有这种读法. 也就是说, "啦"有两种读法, 一种是 , 一种是 「l<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">」,   问题是, 广东人发不出 ɣ <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xsampa-G2.png" class="image" title="{{{imagesize}}}"><img alt="{{{imagesize}}}" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Xsampa-G2.png" width="16" border="0" height="21"></a> 在普通话里, 其实所谓"介音", 是一个真韵母元音, 伪"介音", 因为, 音调是在念这个"介音" ɣ: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xsampa-G2.png" class="image" title="{{{imagesize}}}"><img alt="{{{imagesize}}}" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Xsampa-G2.png" width="16" border="0" height="21"></a>:时重音念出的, 所以普通话里的ɣ: <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Xsampa-G2.png" class="image" title="{{{imagesize}}}"><img alt="{{{imagesize}}}" src="http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Xsampa-G2.png" width="16" border="0" height="21"></a> :是个十分明显的元音. 这个元音, 在广东话里不存在. 它作为辅音也不存在于广东话里. 所以, 广东腔经常把 "勒" 念成 「l<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">:」,   不知我讲的, 大家明不明? 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-18 08:13 編輯 ]

melop 發表於 2008-8-18 11:33:58

话里. 所以, 广东腔经常把 "勒" 念成 「l<img src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" alt="" border="0">:」, 果然是咁啊！讀國語就感覺喉比較緊。

芬1012 發表於 2008-8-18 17:58:54

越語確實冇[<IMG alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border=0>]音（或者極少用），但係有一個相似嘅音：

xiss 發表於 2008-8-19 01:57:20

粵語的確冇「<img src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0">」，如果有尐人認爲有，都係受英文或者國語嘅類似音影響誤以爲嘅。

penkyamp 發表於 2008-8-19 02:48:29

原帖由 xiss 於 2008-8-19 01:57 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=100965&ptid=6043" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
粵語的確冇「」，如果有尐人認爲有，都係受英文或者國語嘅類似音影響誤以爲嘅。 广东话的好几个语气助词, 比如说 "啦", "嘎", 咋, 都有这种读法. 也就是说, "啦"有两种读法, 一种是 , 一种是 「l<img alt="" src="http://hk.yimg.com/i/dic/018.gif" border="0">」,   XISS, "啦"嘅呢中第二种读音, 你发唔发得出, 如果发得出, 你认为国际音标会点标?

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粵語中有冇[倒e]音？