melop
發表於 2008-10-3 10:18:38
原帖由 <i>南汉</i> 於 2008-10-2 23:55 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111028&ptid=12351" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
通俗小说当中出现就可以说明不是书面用语?你的语文水平只有这个档次?讨论下去也永远不会有结果。你还不如去不如补习好中学语文。刺杀,刺客,性质一样。
我已经列出我的观点。你要证明我的看法是假,应该是你去进行调查,证 ... <br><br><img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0"> 沒辦法講贏人,就要靠倚老賣老<img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0"><br>你自己都講啦,你的調查對象是「接受過三年以上私塾教育的老人」。到底是你的邏輯出問題定是我的呢?如果我們將廣府人作為全集,那「接受過三年以上私塾教育的老人」這個集合和它的補集邊個大啊?喂,現在是你要駁倒《廣州話正音字典》這些權威著作啵,不是我啊,當然是要你來提出具有說服力的數據啦。<br>什么文言詞匯,根本就是通俗詞匯!「于是乎」是否文言詞彙呢?來自于文言是否普通的廣府人老百姓就不會讀,一定要勞煩私塾先生拿把間尺來打手板先識讀呢?我叫你回答,「服」字私塾先生教你讀詩經時要讀「北」,你在生活中做咩唔讀「北」呢?就算讀詩經,大家讀「寤寐思服(fuk)」也絕不能算錯,因為fuk音先是習慣的音。現在事實擺在眼前,無論是150年前的字典同現代的字典都記載ci音可作行刺解,你沒辦法解釋就講是字典錯,而且將責任歸咎于字典作者水平上。你訓導他人:盡信書不如無書,那你自己「盡信人」,而且「盡信少數幾個人」是不是也犯了同樣的錯誤呢?<br>此外,你為何自動將我定位在90后呢?<img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0"> 嗱,從呢點就看出,你根本就不屑于調查研究,只是隨口噏當秘笈,目的就是要附和你心目中對某些社會群體根深蒂固的偏見,并由此得到變態的快感。講句得罪的說話啊,以閣下的態度去推「雅音」,到作古都只能是受人嗤之以鼻。你本質上的觀點,就是要推崇私塾教育中口耳相傳的、脫離生活的化石音,否定自然形成的、在群眾中廣泛傳播使用的音。因此在方法論上,閣下與何文匯學霸是如出一轍。你經常笑人讀得書少,沒文化,這正正就是何文匯的口頭禪。<span style="font-weight: bold;">你的觀點就是:一種語言一定是私塾教育的專有品,而不能為人民大眾的所有;沒有受過私塾教育的大眾都是愚民,低等人,沒有資格去規定語音</span>。你的這種看法,恰恰就是與語言的本質相違背的,是不客觀的。現代法國人都為法語感到自豪,都說法語高雅,實際上法語就是當年羅馬的販夫走卒、士兵武夫這些「粗人」講的通俗拉丁語在高盧進化出來的產物。按照閣下的邏輯思維,現代法國人都不應該講法語了,都應該講古典拉丁語才夠「正宗」。法國人現在也很多「讀錯音」,比如「francais」的 ai 本來應該讀開E,現在大家都閉口e就是錯!我上外語課的時候,老師都只會介紹這種語言的讀音趨勢,從來沒見過說人家讀音是錯音的。<br>我們的討論的確不會有結果,但是只要你回帖,我也會堅持駁斥你,不能讓一種聲音獨大、產生霸權。<br>
[ 本帖最後由 melop 於 2008-10-3 10:34 編輯 ]
南汉
發表於 2008-10-3 13:07:31
<P>原帖由 <I>melop</I> 於 2008-10-3 10:18 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111071&ptid=12351" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 沒辦法講贏人,就要靠倚老賣老你自己都講啦,你的調查對象是「接受過三年以上私塾教育的老人」。到底是你的邏輯出問題定是我的呢?如果我們將廣府人作為全集,那「接受過三年以上私塾教育的老人」這個集合和它的補集邊個大 ...目的就是要附和你心目中對某些社會群體根深蒂固的偏見,并由此得到變態的快感。 </P>
<P>你失态了,人身攻击。</P>
<P>我之前已经讨论过为什么要选这个群体的人作为标准,什么时期的语音演变是合理的,什么时期的演变是不合理的,不在于人数多寡。中国的人口多,美国人口少,所以美国人一定要向中国的生活方式靠拢?</P>
melop
發表於 2008-10-3 20:25:22
原帖由 <i>南汉</i> 於 2008-10-3 13:07 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111098&ptid=12351" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
你失态了,人身攻击。
我之前已经讨论过为什么要选这个群体的人作为标准,什么时期的语音演变是合理的,什么时期的演变是不合理的,不在于人数多寡。中国的人口多,美国人口少,所以美国人一定要向中国的生活方式靠拢? ... <br><br>阁下经常讲他人偷换概念,现在自己也来这一套啊。。。<img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0"> <br>语言同生活方式是一回事吗?<br>世界各地的不同人群都有着自己的语言和方言。语言和方言形成的目的正正是为了迎合这个族群的交流需要。因此,对于一种方言来说,使用它的母语者都有权来共同决定其变化。现在我们讨论的是位于同一族群中、使用同一种母语的人们——广府人。中美两国用的是不同的母语,那自然也没有谁去改变谁的问题。<br>除非阁下的言下之意,是要把没有接受过三年以上私塾教育的、以广府话为母语的群众们排除出广府人的行列吧。<br>
ensouk
發表於 2008-10-3 23:42:47
<span class="Apple-style-span" style="font-size: 21px; -webkit-border-horizontal-spacing: 1px; -webkit-border-vertical-spacing: 1px; ">确实,依稀记得细个</span><span class="Apple-style-span" style="font-size: 21px; -webkit-border-horizontal-spacing: 1px; -webkit-border-vertical-spacing: 1px; ">嗰阵,我外公系读sik3客㗎</span>