正字：衇鬼衇（俗寫：鬼馬）

xiss 發表於 2008-6-26 11:40:43

鬼衇 粵音可能係 普通話 
即係話人古靈精怪，意思有貶有褒。宜家大多數人都將佢寫成「鬼馬」，但實際其正字本字應為「衇」。亦即係正寫應為「鬼衇」。
呢尐資料係我喺維基睇返嚟嘅。在次想向咨詢一下各位對此嘅睇法。

嶺南散人 發表於 2008-6-26 11:54:44

【唐韻】【集韻】莫獲切，音麥。
 
【說文】血理之分，衺行體者。
 
【集韻】又作胍、脉。註詳肉部脈字。
 
應該讀【mak】，不是「鬼馬」的正字。

xiss 發表於 2008-6-26 12:07:11

原帖由 嶺南散人 於 2008-6-26 11:54 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89451&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 【唐韻】【集韻】莫獲切，音麥。   【說文】血理之分，衺行體者。   【集韻】又作胍、脉。註詳肉部脈字。   應該讀【mak】，不是「鬼馬」的正字。 ... 
我明白你嘅意思，而我嘅意見係：
審音配字裏面查唔到衇嘅讀音。另外，音係好容易變，所以個人認爲唔應該根據「音同唔同」嚟推斷「是否正字」咯。

嶺南散人 發表於 2008-6-26 12:20:08

原帖由 xiss 於 2008-6-26 12:07 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89457&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我明白你嘅意思，而我嘅意見係：審音配字裏面查唔到衇嘅讀音。另外，音係好容易變，所以個人認爲唔應該根據「音同唔同」嚟推斷「是否正字」咯。 ... 
你冇睇到第二第三條咩，意思根本都嗱唔上邊。

xiss 發表於 2008-6-26 12:48:49

原帖由 嶺南散人 於 2008-6-26 12:20 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89461&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 你冇睇到第二第三條咩，意思根本都嗱唔上邊。 
鬼脈，鬼怪般嘅山脈，然後引申為形容鬼怪嘅事物，鬼怪嘅人，套得上鬼馬嘅意思吖！

嶺南散人 發表於 2008-6-26 12:57:33

原帖由 xiss 於 2008-6-26 12:48 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89468&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 鬼脈，鬼怪般嘅山脈，然後引申為形容鬼怪嘅事物，鬼怪嘅人，套得上鬼馬嘅意思吖！呵呵，真有雙錘擊鼓之聲。

[ 本帖最後由嶺南散人於 2008-6-26 12:58 編輯 ]

外外星人 發表於 2008-6-26 13:06:02

原帖由 嶺南散人 於 2008-6-26 12:57 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89476&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 呵呵，真有雙錘擊鼓之聲。 
<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border=0 smilieid="9"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border=0 smilieid="9"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border=0 smilieid="9"> 
呢句话都好捞啵<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/shy.gif" border=0 smilieid="8">

xiss 發表於 2008-6-26 13:06:54

原帖由 嶺南散人 於 2008-6-26 12:57 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89476&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 呵呵，真有雙錘擊鼓之聲。 
我就唔知你覺得通定唔通啦。<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12"> 
我覺得論證一個詞嘅意思唔可以話僅凴一本字典之意嘅。因爲有引申義咖嘛。

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-26 13:08 編輯 ]

外外星人 發表於 2008-6-26 13:08:05

脉1 脈、衇 <名> (会意。合起来表示身体里的一种支脉。本义:血管) 同本义 衺犹分也。衺行体中,谓血脉流转于体中也。」朱骏声曰:「按,字俗作脉。」 夫脉者,血之府也。――《素问·脉要精微论》 骨著脉通,与体俱生。――王符《潜夫论·德化》 又如:动脉;静脉;脉脉相通(血管彼此相通) 指事物如血管连贯有条理者 雪缕青山脉,云生白鹤毛。――王建《隐者居》 又如:山脉;矿脉;命脉(生命和血脉)。又指植物叶子、昆虫翅膀上像血管的组织 脉搏。心脏收缩时,由于输出血液的冲击引起动脉的跳动 如今看了脉息,看小弟说的是不是。――《红楼梦》 又如:脉气(脉搏所呈现的情况);脉候(脉搏变化的情况) 地下水。如:脉发(脉起。春暖地温回升,地下水蒸发,滋润土壤使之冒起,为春耕的良时);脉散(水道分流) 血统、宗派等相承的系统。如:一脉相传

dada 發表於 2008-6-26 14:34:05

推薦《廣東俗語考》﹕
<A href="http://www.chinapage.com/language/suyu/gdfy/gdfymain.html">http://www.chinapage.com/language/suyu/gdfy/gdfymain.html</A>
 孔仲南《廣東俗語考．釋性質》﹕「不正經曰鬼衇。衇。謂人黠慧曰鬼馬。鬼者如鬼之精靈。惟馬字無解。按『方言』虔儇慧也。趙魏之間謂之黠。或謂之鬼。注云。鬼衇也。『方言十』。衇又慧也。是鬼馬即鬼衇之聲變。」
 按﹕
 《方言第一》﹕「虔、儇，慧也。秦謂之謾，晉謂之淀，宋楚之間謂之倢，楚或謂之浓。自關而東趙魏之間謂之黠，或謂之鬼。」
 《方言第十》﹕「謫，過也。（謂罪過也，音賾，亦音適，罪罰也。）南楚以南凡相非議人謂之謫，或謂之衇。（血脈。），又慧也。（今名黠鬼衇。）」
 上便藍字係註釋﹐紅色個「衇」係我根據註釋同《廣東俗語考》加上去。

外外星人 發表於 2008-6-26 15:28:44

原帖由 dada 於 2008-6-26 14:34 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89534&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 推薦《廣東俗語考》﹕ http://www.chinapage.com/language/suyu/gdfy/gdfymain.html 孔仲南《廣東俗語考．釋性質》﹕「不正經曰鬼衇。衇。謂人黠慧曰鬼馬。鬼者如鬼之精靈。惟馬字無解。按『方言』虔儇慧也。趙魏之間謂之 ... 
 
正！呢个网站好多嘢学！唔该晒dada！<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/handshake.gif" border=0 smilieid="17"> 
 
顺便问句，呢个网站系边个搞嘅呢？<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/shy.gif" border=0 smilieid="8">

中二仔 發表於 2008-6-26 15:33:36

畀dada搶先一步.........@_@<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/mad.gif" border=0 smilieid="11"> 
 
不過以我之見,都有可能係本字,不過始終唔係好似.......
始終個「衇」字得方言有呢個解釋...........
 
或許係古越語?!

[ 本帖最後由中二仔於 2008-6-26 15:35 編輯 ]

普君南拆遷居民 發表於 2008-6-26 21:27:09

xiss 發表於 2008-6-26 21:58:44

從樓上嘅附件嚟睇，「鬼衇」作爲正寫嘅身份已經唔使懷疑嘞！

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-27 02:12 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2008-6-27 12:46:51

馬：【唐韻】【正韻】莫下切【集韻】【韻會】母下切，麻上聲。
 
衇：【唐韻】【集韻】莫獲切，音麥。
 
「馬」字同「衇」字任何時候都不同音。
 
 
衇：【說文】血理之分，衺行體者。
 
【集韻】又作胍、脉。註詳肉部脈字。
 
「衇」字亦冇機靈之意思。
 
 
此說甚為牽強，不敢茍同。

[ 本帖最後由嶺南散人於 2008-6-27 12:48 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-27 16:13:47

有引申義咖嘛，樓上你可以睇睇個附件啊。

中二仔 發表於 2008-6-27 16:41:13

原帖由 xiss 於 2008-6-26 21:58 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89650&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 從樓上嘅附件嚟睇，「鬼衇」作爲正寫嘅身份已經唔使懷疑嘞！ <妙趣廣東話>並不足信
無證據顯示「鬼衇」一詞古代有出現(除非家下版主前輩又有料到........)
另外「衇」字亦無「馬」音

xiss 發表於 2008-6-27 18:42:07

原帖由 中二仔 於 2008-6-27 16:41 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89855&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> <妙趣廣東話>並不足信無證據顯示「鬼衇」一詞古代有出現(除非家下版主前輩又有料到........) 另外「衇」字亦無「馬」音 
但係維基亦都係噉寫喔！

外外星人 發表於 2008-6-27 18:44:56

原帖由 xiss 於 2008-6-27 18:42 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89870&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 但係維基亦都係噉寫喔！ 
 
维基同埋何文汇应该系同一班人，即系话，出处只有一个。

xiss 發表於 2008-6-27 20:00:38

原帖由 外外星人 於 2008-6-27 18:44 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=89871&ptid=10875" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>   维基同埋何文汇应该系同一班人，即系话，出处只有一个。 
亦即系话，我一直以来只系引紧一样资料<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10">

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正字：衇 鬼衇（俗寫：鬼馬）

正字：衇鬼衇（俗寫：鬼馬）