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[簡繁體漢字] 粵協Q群精彩討論之:漢字漢語嘅缺失

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發表於 2006-10-16 02:53:42 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

2005-06-24 23:34:27 Desmond
吳語人覺得漢字有冇缺點

2005-06-24 23:34:50 吳語人
有。

2005-06-24 23:35:01 Desmond

2005-06-24 23:34:59 吳語人
有缺點就有優點。

2005-06-24 23:35:15 Desmond
願聞其詳

2005-06-24 23:35:35 吳語人
綜合嚟講漢字好過拉丁字母好多。

2005-06-24 23:35:50 吳語人
表音性差。

2005-06-24 23:35:52 Desmond
點解

2005-06-24 23:36:13 Desmond
的確,對粵語學習有害

2005-06-24 23:37:45 怪盜新一
你所讲学习粤语係指第一语言定係第二语言先?

2005-06-24 23:38:07 Desmond
第二

2005-06-24 23:38:43 Desmond
相信吳語人都身受其害

2005-06-24 23:38:45 ΛNL
非獨體字多數都以形音義其中兩項結合。

2005-06-24 23:39:31 Desmond
音素字符基數太大

2005-06-24 23:39:54 ΛNL
再者,漢字都一個個獨體字組成,獨體字又係以象形爲主導,所以漢字表音能力確實係低

2005-06-24 23:40:09 Desmond
而且因為歷史上嘅語音轉變,音符已經唔準確

2005-06-24 23:41:03 ΛNL
好多都唔準喇。
比如“汝、爾、尔”等古時應該同一個音。

2005-06-24 23:41:55 ΛNL
因爲呢三個字都係文言文用嚟表達“你”嘅意思。但而家粵、普都唔同讀音

2005-06-24 23:41:50 吳語人
同一個字有N個音。

2005-06-24 23:41:53 怪盜新一
噉就唔止粤语,涉及整个汉语啦

再者,唔可以讲係有害,只不过係相对有所难度

2005-06-24 23:42:19 吳語人
各地方言,日語音,韓音。

2005-06-24 23:42:52 吳語人
韓文會唔會夾雜漢字架?

2005-06-24 23:43:00 Desmond
但係象形字已經過份抽象

2005-06-24 23:43:35 Desmond
會,但係得成份報紙得一兩個

2005-06-24 23:43:44 ΛNL
應該話象形已經好難想像到原來嘅圖畫

2005-06-24 23:44:05 Desmond
日韓詞彙有過半數係漢語詞

2005-06-24 23:44:10 吳語人
韓國古時係用晒漢字嘅。

2005-06-24 23:44:28 怪盜新一
所以学习嗰时,必须要大量记忆

2005-06-24 23:44:29 Desmond
所以連象形嘅優點都消失埋

2005-06-24 23:44:45 吳語人
韓國好多古籍係百分之一百漢字書寫。

2005-06-24 23:44:58 Desmond
日韓古時都冇自己嘅文字

2005-06-24 23:45:13 Desmond
全部學習漢字,漢語

2005-06-24 23:45:16 ΛNL
英文都係大量記憶啦,冇邊種語言唔需要,日文都要記住啲平假、片假嘅組合,組合唔同意思又唔同。

2005-06-24 23:45:45 Desmond
好多古籍都係用漢文書寫

2005-06-24 23:45:56 怪盜新一
日本古籍都差唔多全部係汉字
平、片假名都係源于汉字

而韩文,好似同汉字无咩关系,都係表音嘅

2005-06-24 23:46:07 天蠍
那他們現在怎么學習歷史啊?

2005-06-24 23:46:25 Desmond
學者翻譯古典

2005-06-24 23:47:24 Desmond
相對嚟講,漢字呢套書寫系統係比較差

2005-06-24 23:53:51 怪盜新一
desmond
你觉得学习粤语嘅难度喺边度?

2005-06-24 23:54:12 Desmond
我唔使學習粵語

2005-06-24 23:54:29 Desmond
我係學習粵語字啫

2005-06-24 23:55:31 怪盜新一
哦~
有咩难度?

2005-06-24 23:56:10 Desmond
漢字本身嘅特質做成難度

2005-06-24 23:56:35 怪盜新一
噉具体表现为乜嘢?

2005-06-24 23:56:59 Desmond
要寫粵語,又要學多幾百個漢字

2005-06-24 23:57:51 Desmond
有啲少用嘅字,連估到估唔到點讀

2005-06-24 23:58:15 Desmond
滑捋捋

2005-06-24 23:58:26 怪盜新一
可以联系上文下理

2005-06-24 23:58:34 Desmond

2005-06-24 23:59:02 怪盜新一
我音标唔係好熟
lut阴入

2005-06-24 23:59:08 Desmond
有音冇字,又係漢字做成

2005-06-24 23:59:21 Desmond
lyut1 lyut1

2005-06-24 23:59:54 Desmond
邀請你學Jyutping

2005-06-25 00:00:12 Desmond
粵協網強烈推薦Jyutping

2005-06-25 00:00:17 怪盜新一
右边唔係表音咩?

我识得睇国际音标

2005-06-25 00:00:36 Desmond
國際音標難於電腦

2005-06-25 00:00:46 Desmond
粵協網唔會用

2005-06-25 00:01:06 Desmond
輕鬆粵語採用Jyutping

2005-06-25 00:01:10 怪盜新一
哈哈~我係差不多先生[]

2005-06-25 00:01:36 Desmond
人係懶惰嘅

2005-06-25 00:01:52 怪盜新一
如果实在唔係形声字,唯有靠记忆

2005-06-25 00:02:24 Desmond
形聲字san5 san5地

2005-06-25 00:02:35 Desmond
唔準確

2005-06-25 00:02:51 Desmond
秀才識字讀半邊

2005-06-25 00:03:06 怪盜新一
讲真
其实好多外语都唔係全部按照发音规律来组合

2005-06-25 00:03:15 怪盜新一
其实好多外语嘅单词都唔係全部按照发音规律来组合?

2005-06-25 00:03:55 Desmond
唔明,舉例子

2005-06-25 00:04:41 怪盜新一
listen

2005-06-25 00:04:45 怪盜新一
t

2005-06-25 00:05:19 Desmond
英文嘅拼法幾百年都冇改革

2005-06-25 00:05:37 Desmond
依然沿用中古英文嘅拼法

2005-06-25 00:06:01 Desmond
係拼音文字之中表音性最低嘅語言之一

2005-06-25 00:06:32 怪盜新一
如果作为第二语言学习
要硬记

2005-06-25 00:06:40 Desmond
冇錯

2005-06-25 00:07:36 ΛNL
美式英文唔標準一例:中心center,中央的 central
英式英文唔標準一例:advertise(重讀音在前) advertisement(重讀音在第二,且基本字形一樣,但元音發音與advertise不一致)

2005-06-25 00:07:51 Desmond
而家唔合理嘅英文拼法,係拼緊幾百年前嘅英文讀音

2005-06-25 00:08:23 怪盜新一
-tion点解唔读[tic(左右调转)n]
所以都係要硬背
每种语言都有特例,如果话噉样会阻碍学习者学习,不如话学习者懒好过

2005-06-25 00:09:00 Desmond
幾百年前嘅英文係讀t-i-on

2005-06-25 00:09:19 Desmond
而家語音轉換變成shon音

2005-06-25 00:10:04 ΛNL
眞係唔傾喇,瞓喇。唔使講拜拜,你哋繼續

2005-06-25 00:10:25 怪盜新一
噉我哋需要硬记定係按照发音规律来读?
同样,汉语都係一样

anl早唞

2005-06-25 00:11:23 Desmond
英文係唔好,冇錯,但係相對嚟講漢字書寫系統相對更多缺點

2005-06-25 00:12:13 Desmond
英文應該好似德文噉有拼法改革會

2005-06-25 00:12:53 怪盜新一
我唔係专门针对英文,只不过係拿佢作为一个例子

2005-06-25 00:13:02 Desmond
世界好多文字,都係由圖畫到象形到字母

2005-06-25 00:13:28 Desmond
但係唔知點解漢字由圖畫到象形,就停止咗發展

2005-06-25 00:14:29 怪盜新一
我觉得汉字都有字母嘅特点啰
就係形音字

2005-06-25 00:14:58 Desmond
可能係古時當權者為咗鞏固勢力,保持繁難嘅文字,阻止民間普及教育,方便控制

2005-06-25 00:15:54 怪盜新一
唔好咁快就同政治拉上关系先
从语言嘅角度去考虑下先啦

2005-06-25 00:16:30 怪盜新一
语言同政治嘅关系另案处理啦

2005-06-25 00:17:21 Desmond
语言嘅角度去考虑?你嘅論點係...

2005-06-25 00:17:43 怪盜新一
我觉得汉字都有字母嘅特点啰
就係形音字
?

2005-06-25 00:18:10 Desmond
但係音符基數太大

2005-06-25 00:18:42 Desmond
而且同英文一樣,拼緊古時發音

2005-06-25 00:18:52 Desmond
同現時發音脫節

2005-06-25 00:21:42 怪盜新一
但係唔可以因为太大而否定
都唔可以讲係脱节
同古时发音係有关系,至少起码表现有相似嘅地方

2005-06-25 00:22:30 Desmond
我指出事實所在

2005-06-25 00:23:51 Desmond
不如你講吓優點

2005-06-25 00:25:43 怪盜新一
形音结合啦
方便记忆

2005-06-25 00:26:34 Desmond
呢點好弱

2005-06-25 00:27:07 Desmond
形符太抽象,唔形

2005-06-25 00:28:35 Desmond
區分同音詞

2005-06-25 00:28:45 Desmond
呢點強啲

2005-06-25 00:30:18 Desmond
[]

2005-06-25 00:31:27 怪盜新一
我觉得你讲形象方面太抽象
只不过係我哋缺少咗学习字源嘅过程

2005-06-25 00:32:27 Desmond
我覺得漢字最大嘅優點係區分同音詞

2005-06-25 00:33:05 Desmond
日本人應該慶幸佢哋引入咗漢字

2005-06-25 00:33:53 怪盜新一
呢个优点其实唔係好明显
句子里面有同音词,基本唔会产生歧义

2005-06-25 00:35:00 怪盜新一
如果要用书写来区分
汉字嘅形音起咗好大作用

2005-06-25 00:35:07 Desmond
噉漢字真係冇乜優點啦噉

2005-06-25 00:35:32 Desmond
有啲失望

2005-06-25 00:35:59 Desmond
對漢字

2005-06-25 00:36:28 怪盜新一
[]

2005-06-25 00:36:53 Desmond
[]

2005-06-25 00:38:36 Desmond
你用緊乜輸入法

2005-06-25 00:38:43 怪盜新一
噉如果照你噉讲
无咩语言有优点啦

紫光

2005-06-25 00:39:22 Desmond
印尼文同越南文呢啲表音性強嘅文字,都好

2005-06-25 00:39:35 Desmond
識講就識寫

2005-06-25 00:39:54 Desmond
識寫就識講?

2005-06-25 00:40:00 天蠍
越南点解唔用噃中文啦2?

2005-06-25 00:40:21 怪盜新一
如果係噉,佢哋嘅人均文学水平一定要高

2005-06-25 00:40:53 Desmond
越南咁窮,識字率高達96%

2005-06-25 00:40:55 怪盜新一
当我上面嗰句无讲过

2005-06-25 00:41:46 怪盜新一
我唔想踩低别人,抬高自己,偏偏犯错,唉~

但係文学水平,唔代表识字率

2005-06-25 00:43:13 怪盜新一
其实你可以举韩国为例

2005-06-25 00:43:40 天蠍
韓國點解唔用噃中文

2005-06-25 00:43:56 Desmond
文學水平在乎於教育水平(經濟)

2005-06-25 00:44:15 Desmond
識字率就低教育水平都得

2005-06-25 00:45:09 Desmond
韓文拼法有啲係跟舊拼法嘅

2005-06-25 00:45:20 怪盜新一
韩国唔用中文
我估政治因素好浓
韩文我唔係好了解

2005-06-25 00:45:27 Desmond
唔係100%跟足讀音

2005-06-25 00:46:28 Desmond
因為日軍退出韓國後,韓國民族意識高漲

2005-06-25 00:46:56 Desmond
全面採用韓字

2005-06-25 00:47:25 怪盜新一
韩国民族意识顶呱呱

2005-06-25 00:47:38 Desmond
冇錯

2005-06-25 00:48:15 Desmond
但係我唔覺得係顶呱呱?

2005-06-25 00:48:31 Desmond
係太強烈

2005-06-25 00:48:55 Desmond
我唔鐘意

2005-06-25 00:49:55 怪盜新一
所以顶呱呱,但係唔一定好

其实识字率同语言有关,都同国家对教育嘅重视程度有关

2005-06-25 00:50:42 Desmond
表音性強嘅文字,上手較易係不爭嘅事實

2005-06-25 00:52:05 Desmond
不過只要經濟好,做好教育,漢字識字率都可以達95%以上

2005-06-25 00:52:26 Desmond
發達國家嘅普遍識字率

2005-06-25 00:52:55 怪盜新一
呢个我未谂过
不过你噉讲,上手之后呢?
虽然唔知汉字係咪上手最难嘅文字,但係佢嘅内涵一定好高

2005-06-25 00:53:03 怪盜新一
表音同上手,呢个我未谂过
?

2005-06-25 00:53:53 Desmond
諗吓一個阿婆,叫佢學寫粵拼定話漢字嘅信易

2005-06-25 00:54:48 Desmond
佢本嚟唔識字嘅

2005-06-25 00:54:59 Desmond
冇讀過書嘅

2005-06-25 00:55:21 Desmond
内涵係乜嘢

2005-06-25 00:55:36 怪盜新一
我觉得佢两样都唔会学[]

2005-06-25 00:55:39 Desmond
有乜内涵

2005-06-25 00:55:56 Desmond
咦,噉我冇嘢講

2005-06-25 00:56:44 怪盜新一
汉字内涵啊,可以讲係中国文化

2005-06-25 00:57:14 Desmond
呢個係情意結

2005-06-25 00:57:33 Desmond
冇科學性嘅考慮

2005-06-25 00:58:19 怪盜新一
文字、文化本来就唔可以用科学来考虑
因为唔可以用公式来证明,唔可以喺实验室作出结论

2005-06-25 01:00:03 Desmond
語言學就係一門科學

2005-06-25 01:00:53 怪盜新一
我觉得語言學只係一門学科——社会学

2005-06-25 01:02:55 Desmond
語言學有統計出語言嘅公式

2005-06-25 01:03:22 Desmond
我冇讀過,再深入唔識講

2005-06-25 01:03:32 Desmond
Desmond(437194495) 01:08:36
語言學有統計出語言嘅公式

?[图片] 您刚才发送的消息:"語言學有統計出語言嘅公式 "没有发送成功(服务器超时).

Desmond(437194495) 01:09:03
我冇讀過,再深入唔識講?

2005-06-25 01:04:13 怪盜新一
語言學有統計出語言嘅乜嘢嘅公式 ?

係咪即係可以预测语言嘅发展?无可能啩?

2005-06-25 01:04:13 Desmond
chomsky有搵出語言嘅規則

2005-06-25 01:05:10 Desmond
動詞喺句尾嘅語言,形容詞會喺名詞前面

2005-06-25 01:05:35 Desmond
形容詞極少會喺名詞後面

2005-06-25 01:06:21 怪盜新一
形容詞極少會喺名詞後面
极少,呢个词好唔精确喔

2005-06-25 01:07:40 Desmond
噉統計學唔精確都係科學

2005-06-25 01:08:55 Desmond
社會科學都係科學

2005-06-25 01:09:35 怪盜新一
呢个好难讲,睇你点样定义科学
定义唔同,唔得讲

2005-06-25 01:10:38 Desmond

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