韩国游学点滴

使君子

据说标准满语「可能」无卷舌(据某些满文专家声称 满语是濒危语言 属于死无对证)，但同满语关系密切的赫哲语(生活在外满洲 黑龙江出海口)是有卷舌音的。

蒙古语族的状况不太清楚；但分布在东亚跟中亚交接地带的的 撒拉族、西部裕固族 这两个突厥语民族都有卷舌音。

使君子

个篇豆瓣日记，仲有一个语言归类学错点：苗语无「南北」分支，得东中西分支；中支(黔东)无卷舌，人数较少；但东支(湘西) 同 西支(人数最多 深入寮国缅甸)都有卷舌。

如果 彝、苗、藏 都有卷舌，但好多蒙古语群都揾唔出卷舌，部分满洲通古斯语群出现卷舌，最有可能情况就系：普通话的卷舌音(包括官话区的部分人种)，系由 南亚-中亚 传入，而非北边的民族传入，因为佢地人口少、文化低，而古代 南亚-中亚 人口多、文化發达，对东亚影响甚大。

中亚主要系 普什图(阿富汗官方语)有卷舌，南亚梵语有卷舌，而且非印欧的 达罗毗荼语群 全部都有好多卷舌音。

使君子

我工友嘅韓裔老婆個樣有少少似佢,面闊闊。 ...
KinNg 發表於 2012-11-23 11:09

韩人之中，除北亚的阔脸类型，亦有东北亚「狨狄胡」的窄长脸类型，即脸型轮廓中呈现轻微的 西域胡种 特征。


我已经讲过好多次，古代西域「杂胡」活动范围很广，如 斯基泰人、粟特人(塞种)，经 长城沿线(戈壁漠南)、贝加尔湖以北的水网草地 两条路线同时流入东亚和东北亚。


2010广州亚运网球选手 权兰熙 (권란희 gwon-lan-hi) 就是这种类型，正脸睇起身好似「纯正黄种」，但侧身睇就可以發现高加索特征，留意 眉心、眼眶、鼻中隔软骨轻微凸起(即鼻梁中段起个节)：

使君子

1980年代末期，韩国无乜整容技术(或者讲唔普及)，所以我相信当年韩国会有原装正版靓女出品。

台湾水墨画家 林谋秀，祖籍揭阳的潮汕人，佢当年同韩国一个小城市的文化部长 金芝希 (김지희 gim-ji-hi) 出席活动合影，金部长就有东北亚狨狄胡种族特征，相比起身，林谋秀 华南土著特征就好明显，完全唔系同一类人种：

KinNg

使君子經常提到滿洲靚女，但就無乜講過蒙古靚女，難道蒙古人無狨狄胡成份？

使君子

使君子經常提到滿洲靚女，但就無乜講過蒙古靚女，難道蒙古人無狨狄胡成份？ ...
KinNg 發表於 2012-12-8 09:17

蒙古人肯定有「胡混」成分，但多数混得唔好睇，可能因为北亚人种脸盘扁阔(好似我朋友晓珍那种)。你会發现好多东欧人甚至北欧人有脸盘扁阔特征，轮廓唔好睇。古代北亚人种曾大批西迁，包括芬兰挪威瑞典的Saami人亦有较重的北亚血统。

唔知咩原因，满洲人长脸相对较多，但邻近的朝韩人反而阔脸多长脸少，同蒙古一样。


潮汕画家 林谋秀，一如 mbingkwan 所讲，细眼、单眼皮、「掹鸡斥」(外眼角吊起的「凤眼」)，但畀人感觉依然系华南土著。

使君子

蒙古族女艺人 塔娜骅日 ，出身自 锡林郭勒 (偏东 近 山西、河北、呼伦贝尔-满洲 长城沿线地带)，脸型就相对较长，高加索特征也比较明显：

使君子

比较艰难，万里挑一，揾到一个外蒙的，高加索特征较明显的，2006年蒙古小姐 Gantogoo Bayarhuu ，身高175cm，体重60kg，高大丰满，属于肥美型，合晒我审美观：

使君子

相对比较正宗的北亚人种，我认为是如下几种——




浅野忠信、孙红雷 <蒙古王>影片女主角 Khulan Chuluuny，外蒙中部 杭爱地区(khangai) 出身，比较正宗：




台湾文学家 席慕容 ，祖籍 锡林郭勒，比较正宗：

使君子

相对比较纯正的东北亚人种(排除狨狄胡成分影响)，我猜想大概是这种，鄂温克/鄂伦春 类型：

KinNg

滿清人同蒙古，韓朝人唔同，是否係滿清人有較多嘅現代北方漢人成份？
很明顯，漢人面部無蒙古，韓人咁闊。

KinNg

回覆 55# 使君子


    塔娜骅日一睇落似Mixed。個鼻似猶太鼻。

KinNg

從歷史來睇，女真，滿人同漢人嘅混血係好多。遠遠多過其他少數民族（鮮卑除外）。

使君子

潘悟云 我觉得佢好多都乱搞，王力 比较有谱。当然 王力也不是全对。

KinNg

回覆 61# mbingkwan


    普通話是以北京話為基礎，而唔係南京官話，南京官話雖然有翹舌音，但北京話都有，從北京嘅地理位置，以及曾經被胡人，契丹，金，蒙古，滿清嘅統治，我相信北京嘅翹舌音係來自北方胡人，先於南京，南京曾係吳語區，後來因多次衣冠南渡，才導致脫離吳語區，所以南京嘅翹舌音都係來自北方，其他嘅南方語言都無翹舌音。

KinNg

回覆 69# mbingkwan


   

蒙古帝國成吉思汗麾下大將木華黎於1215年5月31日攻下金中都，對城市展開了為期一個月的大屠殺，並徹底夷平了這座城市

mbingkwan生，你講嘢要講證據，唔係引用人哋不知所謂嘅胡言亂語。

蒙古係以北京為首都，當時叫大都，蒙古統治大都超過一百年。當然，當時嘅大都話首先係受蒙古話影響。
明朝第三嘅皇帝朱棣遷都北京，當時有好多江淮人去到北京，於是北京話係有南京話嘅影子，但不是南京話。如果北京話係南京話，點解南京話嘅入音全部唔見細。而且，北京話嘅卷舌音遠遠比南京話嚴重。
清初仲係用南京話為通用語，雍正時才將北京話定為官方語言，並大力向全國推廣。當然雍正推廣嘅北京話係當時內城嘅北京話，而不是外城嘅北京土話。