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[族群溯源] 何謂“廣府”

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發表於 2006-2-7 18:11:55 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
何謂“廣府” 講粵語的民系所以被稱為廣府人﹐廣府民系都是由以前的廣州府而出的。嶺南地區(廣東﹐廣西) 廣大﹐但因最富裕的地方卻是廣州府地區。廣州府地區的人包括現時的廣州市﹐花縣﹐南海﹐番禺﹐東莞﹐寶安(深圳) ﹐中山﹐順德﹐三水﹐四會﹐鶴山﹐連縣等縣市的人﹐而廣州府的人善於經營﹐經濟發達﹐甚至在異國他鄉也有他們的足跡。廣州府的人講的語言是粵語。而在民國初期之前﹐粵語這個稱謂還沒有出現時﹐講粵語的民系一直都稱自己的語言為廣府話(粵語-這個稱謂只是後來的語言專家在學術上所稱的﹐客家這個稱謂也是後來在學術上所稱的﹐但客家人懂得運用把“客家” 這個學術上的稱謂到實際來稱呼自己) ﹐而自己的就是廣府人。廣東東部的客家人及潮汕人(以前是潮州人) 因也住在廣東省﹐也知道廣州府就是廣東的省府﹐而在省府的人講的語言與他們所講的方言大有差別﹐所以一直誤會講粵語的人只有在廣府﹐後來見到講的粵語的人無論是在廣州或在廣西的總之講粵語的人都稱為廣府人。一些住在廣西或廣東粵語區的人(非廣州府人) ﹐因他們的母語也是粵語﹐和廣州府人的母語沒有什麼大的差別﹐他們也是了方便讓人容易了解不用讓人家問起老家在何﹐總之我的家鄉話是粵語的我就是廣府人。從而凡是有母語為粵語的人都自稱或被稱是“廣府人” ﹐而他們的語言就稱為“廣府話” 。海外有母語為粵語的民系最有廣府的認同非常強烈﹐他們不分來自廣東或廣西的﹐總之母語是粵語的大家都是一家人--廣府人。不過在民國中期的那時由于海外的廣府僑胞多數是來自廣東﹐所以大部份人也有認為將自己稱為廣府人也有不妥當之處。因為廣府就是廣州府﹐而他們的老家有的不是在廣州府﹐而來自肇慶府﹐高州府﹐廉州府或四邑地區﹐所以就乾脆自稱廣東人(這個稱謂其實也沒有什麼不妥當﹐因他們住在廣東﹐他們顯然是廣東人) ﹐而自己的母語就是廣東話(這個稱謂雖然對廣東客家以及潮汕地區的福佬人有點不妥當﹐但一般而看廣東省的居民絕大部份都是廣府民系﹐也是講廣東省的主人翁就是他們的﹐亦好象人們也稱的中國話就是漢語般﹐縱使知道中國版圖裡面多有其他民族﹐但主體的民族始終都是漢族的。) 再者﹕廣州粵語(廣州市的廣府話) 雖然是粵語的代表﹐但海外華人向來並沒有把廣州粵語等于粵語的稱號﹐也沒有將粵語稱為廣州話或白話﹐一般都是廣府話或廣東話。而粵語這個稱謂一般只見在學術上才講的﹐平時也沒有人講﹕我講既系粵語既﹐而講我講既系廣府話或廣東話。
發表於 2006-3-14 00:52:03 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

em2:
發表於 2006-3-15 04:43:43 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

赞同,广府人应该系指所有讲粤语的人.
 樓主| 發表於 2006-3-24 00:07:27 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

我却认为“广府”这个称谓对所有粤语区的人来讲是很不妥当。
發表於 2006-3-25 03:43:50 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

leon_jeng在2006-3-23 16:07:27說道:[br]我却认为“广府”这个称谓对所有粤语区的人来讲是很不妥当。
理由呢? 无论系从人数上, 仲系从影响上, 广府作为所有粤语区的人的代名词有何不可?
發表於 2006-4-5 22:50:03 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

leon_jeng在2006-3-23 16:07:27說道:[br]我却认为“广府”这个称谓对所有粤语区的人来讲是很不妥当。
绝对同意,粤西的粤方言区人,根本不知广府人为何物。
 樓主| 發表於 2006-4-13 02:51:26 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

南汉在2006-4-5 14:50:03說道:[br][quote]leon_jeng在2006-3-23 16:07:27說道:[br]我却认为“广府”这个称谓对所有粤语区的人来讲是很不妥当。
绝对同意,粤西的粤方言区人,根本不知广府人为何物。[/quote] 是的,廣西和粵西廣東話區的人,並沒有“廣府”的認同。廣東四邑人也沒有“廣府”認同,縱使四邑人講的方言也是屬廣東語系。
發表於 2006-4-13 05:00:10 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

南汉在2006-4-5 14:50:03說道:[br][quote]leon_jeng在2006-3-23 16:07:27說道:[br]我却认为“广府”这个称谓对所有粤语区的人来讲是很不妥当。
绝对同意,粤西的粤方言区人,根本不知广府人为何物。[/quote] 以后慢慢推广呢个称呼就得拉,当滴客家人潮讪人都以广府称呼所有粤语人士的时候, 广西和粤西的粤语人就会产生认同感的.
發表於 2006-4-14 01:05:45 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

“廣府”這個名稱是客家學者的把戲, 其目的是儘量縮小粵語使用者的語言認同范圍, 企圖把粵語的認同范圍控制在珠三角一帶, 分化粵西及廣西等地粵語使用人群的語言認同, 從而為客家話在廣東的傳播爭取空間, 進而達至把廣東省改為客家省的最終目的。 我們廣東人沒有太大的必要為了這些外來民系而放棄“廣東”這個稱呼而轉稱“廣府”, 相反的, 我們應該進一步擴大粵語的認同范圍, 可以把“粵語”稱之為“廣南話”, 把粵、桂、瓊、港、澳五地的大廣南地區的粵語使用人群團結在一起。
 樓主| 發表於 2006-4-14 05:23:12 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

夢星羽在2006-4-13 17:05:45說道:[br]“廣府”這個名稱是客家學者的把戲, 其目的是儘量縮小粵語使用者的語言認同范圍, 企圖把粵語的認同范圍控制在珠三角一帶, 分化粵西及廣西等地粵語使用人群的語言認同, 從而為客家話在廣東的傳播爭取空間, 進而達至把廣東省改為客家省的最終目的。 我們廣東人沒有太大的必要為了這些外來民系而放棄“廣東”這個稱呼而轉稱“廣府”, 相反的, 我們應該進一步擴大粵語的認同范圍, 可以把“粵語”稱之為“廣南話”, 把粵、桂、瓊、港、澳五地的大廣南地區的粵語使用人群團結在一起。
說得對,“廣府”的認同是對所有說粵語區的人是有所不利的。廣東話的使用範圍不是只限於廣州地區(廣州府),她(廣東話)的輻射性很廣泛。以後的廣東話可稱爲嶺南話或南漢話。因爲說廣東話的人的族群名稱是:南漢民系。
 樓主| 發表於 2006-4-14 05:26:17 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

況且對廣東人來説客家和潮汕也就是外地人不是本地廣東人。潮汕人是閩南人的後裔,客家是佘族与江西混合得來的後裔。
發表於 2006-4-15 06:50:51 | 顯示全部樓層

Re:何謂“廣府”

說得對,“廣府”的認同是對所有說粵語區的人是有所不利的。廣東話的使用範圍不是只限於廣州地區(廣州府),她(廣東話)的輻射性很廣泛。以後的廣東話可稱爲嶺南話或南漢話。因爲說廣東話的人的族群名稱是:南漢民系。[/quote] 系粤海民系好呢,仲系南汉民系好呢? 我觉得粤海好滴哦.
發表於 2010-4-21 16:20:15 | 顯示全部樓層
沒有廣府,只有越人
發表於 2010-4-21 22:38:35 | 顯示全部樓層
何謂「廣府」
講粵語的民系所以被稱為廣府人﹐廣府民系都是由以前的廣州府而出的。嶺南地區(廣東﹐廣西) 廣 ...
leon_jeng 發表於 2006-2-7 18:11



    參見拙文:

粵人同廣府人http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=16680&highlight=%2B%E5%B6%BA%E5%8D%97%E6%95%A3%E4%BA%BA

釐清粵語、廣府話、廣州話、「廣東話」嘅概念http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=12557&highlight=%2B%E5%B6%BA%E5%8D%97%E6%95%A3%E4%BA%BA

白馬非馬——廣州話唔等於粵語http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=14176&highlight=%2B%E5%B6%BA%E5%8D%97%E6%95%A3%E4%BA%BA
發表於 2010-4-21 22:40:04 | 顯示全部樓層
绝对同意,粤西的粤方言区人,根本不知广府人为何物。


是的,廣西和粵西廣東話區的人,並沒有 ...
leon_jeng 發表於 2006-4-13 02:51 [/quote]


    正解。

參見拙文:四邑人同廣府人http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=17174&highlight=%2B%E5%B6%BA%E5%8D%97%E6%95%A3%E4%BA%BA
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