食，应该系食“消夜”-highyun移-

余福智

《武林旧事》记载：”禁中岁除，后苑修内司各进消夜果儿，以大盒簇饪，凡百馀种。“广州在几十年前报章上一直都写”消夜“。只系有过一段时间无消夜可食，大家淡忘左了。等到再有消夜可食时，报刊编辑大多来自北方，渠地个边一入夜就乌灯黑火，一年三百六十四日夜晚都唔食野，鬼识消夜咩！只有一晚”吃元宵“。编辑唔识”消夜“来源，大笔一挥，就写成”宵夜“甚至”夜宵“了。

Anl

我都贊同係食“消夜”。幾十年前嘅樹我就唔清楚，因爲嗰陣我都未出世，當時嘅“新聞紙”係點寫我亦都冇藍本可數。不過而家考究起嚟，我就有個人見解。 “宵”係指夜，好似“宵夜”或者“夜宵”合起嚟冇乜意義。 “消夜”就係消遣夜晚。意會傳神。

豬豬奶茶

一直都係用"消夜","夜宵"同"宵夜"我諗北方人先有

highyun

关于北方人唔理解粤语字本义而妄加猜测而乱改字嘅例子重有：（买单）埋单，搞定（搞掂）

itxu2k

要其他人了解就要发出自己嘅声音 所以我哋要将粤语大大声噉讲出来 em3:

杰倫狂想曲

highyun在2005-08-30 19:28:20說道：[br]关于北方人唔理解粤语字本义而妄加猜测而乱改字嘅例子重有：（买单）埋单，搞定（搞掂）

唔知道管理员讲嘅呢句话有无根据呢~ 其实我觉得未必系咁咯.. 各个地区都有佢哋嘅方言, 佢哋生活中亦会产生俚语, 我认为买单就等同于pay the bill.. 买单同搞定喺意思上面系可以讲得通咖~ 我哋唔可以净系崇尚自己嘅文化, 盲目嘅排外咖~ 以上纯属个人推测,如有错误,敬请提出

Anl

杰倫狂想曲在2005-08-30 20:59:14說道：[br] 唔知道管理员讲嘅呢句话有无根据呢~ 其实我觉得未必系咁咯.. 各个地区都有佢哋嘅方言, 佢哋生活中亦会产生俚语, 我认为买单就等同于pay the bill.. 买单同搞定喺意思上面系可以讲得通咖~ 我哋唔可以净系崇尚自己嘅文化, 盲目嘅排外咖~ 以上纯属个人推测,如有错误,敬请提出

曾經睇過一則新聞，新改版嘅《漢語大詞典》增收現時好多常用詞，如“買單、搞定”都有收錄，並且經各專家一致認定屬粵語詞彙嘅引入，並講明原本粵語詞彙係“埋單、搞o店”。呢個係公認嘅，並唔係盲目排外。雖然有時有啲噉嘅心態，但我哋管理人員對於文化方面嘅知識係處於中立嘅，係事實就講事實。

highyun

杰倫狂想曲在2005-08-30 20:59:14說道：[br][quote]highyun在2005-08-30 19:28:20說道：[br]关于北方人唔理解粤语字本义而妄加猜测而乱改字嘅例子重有：（买单）埋单，搞定（搞掂）

唔知道管理员讲嘅呢句话有无根据呢~ 其实我觉得未必系咁咯.. 各个地区都有佢哋嘅方言, 佢哋生活中亦会产生俚语, 我认为买单就等同于pay the bill.. 买单同搞定喺意思上面系可以讲得通咖~ 我哋唔可以净系崇尚自己嘅文化, 盲目嘅排外咖~ 以上纯属个人推测,如有错误,敬请提出[/quote] pay系“付款，支付”嘅意思，pay the bill系“为账单付款”，并唔系“买咗张账单”。 “埋单”系有好长嘅历史典故，无可置疑。至于“买单”，系近年嚟随住“粤词北伐”而出现嘅，呢点冇人可以否认。“买单”睇落好似意思啱，但实际上系语法唔通嘅，食饭嘅单唔系用嚟“买”嘅。 至于“搞定”，意思系正确，作为新造词，绝对讲得过去，但无可否认呢个词系嚟自粤语，而且由“搞掂”变为“搞定”系北人听音之误（因为北人根本唔懂“掂”字嘅意思）。

豬豬奶茶

"搞定"搞掂咗"搞掂",講得好聽就係詞言隨住時代自然發展,唔好聽就係扼殺地方方言,邊個有權入字典邊個話事,玩佢唔贏唔代表"搞掂"係錯,祇係冇權而已

余福智

词典有时都系靠唔住的。有本号称“标准”的词典，只收“金贵”，唔收“矜贵”，真系吹渠唔胀！

Kathy

哈哈~~~~唔係啩... 邊本字典咁標準呀??? 係喎, 噉我想問下你地推薦邊本字典比較好啲呢???

highyun

余福智在2005-09-01 10:53:29說道：[br]词典有时都系靠唔住的。有本号称“标准”的词典，只收“金贵”，唔收“矜贵”，真系吹渠唔胀！

又系一个以北方口音臆断粤语用字嘅例子。

顺德水蛇粥

highyun在2005-08-30 19:28:20說道：[br]关于北方人唔理解粤语字本义而妄加猜测而乱改字嘅例子重有：（买单）埋单，搞定（搞掂）

呢两个词肯定系北方佬搞错咗喇，不过我对“消夜”尚存疑问，虽然我都偏向于否定“宵夜”一词。 试问，如果你响一篇重要文章入面必须要用到“消夜”一词，而且呢篇文章嘅用字正确与否会影响你前途（例如高考作文），你会点写个“消（宵）”字？你是否会向社会习惯势力低头呢？

dada

顺德水蛇粥在2005-09-01 20:43:58說道：[br][quote]highyun在2005-08-30 19:28:20說道：[br]试问，如果你响一篇重要文章入面必须要用到“消夜”一词，而且呢篇文章嘅用字正确与否会影响你前途（例如高考作文），你会点写个“消（宵）”字？你是否会向社会习惯势力低头呢？

嗰時寫「宵夜」好啲﹐但可以加個附注﹐解釋為乜應該係「消夜」。畀個人獨特意見﹐應該有利冇害嘅。

顺德水蛇粥

highyun在2005-08-30 23:59:25說道：[br][quote]杰倫狂想曲在2005-08-30 20:59:14說道：[br][quote]highyun在2005-08-30 19:28:20說道：[br]关于北方人唔理解粤语字本义而妄加猜测而乱改字嘅例子重有：（买单）埋单，搞定（搞掂）

唔知道管理员讲嘅呢句话有无根据呢~ 其实我觉得未必系咁咯.. 各个地区都有佢哋嘅方言, 佢哋生活中亦会产生俚语, 我认为买单就等同于pay the bill.. 买单同搞定喺意思上面系可以讲得通咖~ 我哋唔可以净系崇尚自己嘅文化, 盲目嘅排外咖~ 以上纯属个人推测,如有错误,敬请提出[/quote] pay系“付款，支付”嘅意思，pay the bill系“为账单付款”，并唔系“买咗张账单”。 “埋单”系有好长嘅历史典故，无可置疑。至于“买单”，系近年嚟随住“粤词北伐”而出现嘅，呢点冇人可以否认。“买单”睇落好似意思啱，但实际上系语法唔通嘅，食饭嘅单唔系用嚟“买”嘅。 至于“搞定”，意思系正确，作为新造词，绝对讲得过去，但无可否认呢个词系嚟自粤语，而且由“搞掂”变为“搞定”系北人听音之误（因为北人根本唔懂“掂”字嘅意思）。 [/quote]引申为：掂唔掂呀？冇可能写作“定唔定呀？”

desmond

「搞掂」係粵語詞，當然係「掂唔掂呀？」噉用啦。 「搞定」係普通話詞，當然係「能搞定嗎？」噉用啦。 「定唔定呀」係將普通話詞篏入粵語句式，唔啱喎。

highyun

desmond在2005-09-02 12:14:13說道：[br]「搞掂」係粵語詞，當然係「掂唔掂呀？」噉用啦。 「搞定」係普通話詞，當然係「能搞定嗎？」噉用啦。 「定唔定呀」係將普通話詞篏入粵語句式，唔啱喎。

我听过北人讲“定不定啊？”

豬豬奶茶

你講到呢樣嘢實在祇能無奈,如果係考試嘅話,寫消夜上去一定會捭人畫個紅圈,為咗學分著想實在祇能低頭,無奈無奈

顺德水蛇粥在2005-09-01 20:43:58說道 试问，如果你响一篇重要文章入面必须要用到“消夜”一词，而且呢篇文章嘅用字正确与否会影响你前途（例如高考作文），你会点写个“消（宵）”字？你是否会向社会习惯势力低头呢？

katck

在網上抓來一篇文章給大家參考參考：

消夜和夜宵/余公 2005-1-22

廣東人吃「消夜」，北方人吃「夜宵」，兩者都指晚飯後再來的一餐，吃的是點心或酒食之類。 這一餐，南北兩地之人用了不同的詞表達，這是語言習慣的不同。我們應該入鄉隨俗，到了北方，改叫夜宵，回到廣東，叫消夜無妨。反之，北人來廣東，稱夜宵，我們也應尊重。 如果就詞論詞，筆者以為應以「消夜」為確切。因為這個消是個動詞，消遣、消暑、消夏、消閑都用它，有度過和排遣、打發之義。而消夜正是排遣長夜寂寞的方法。一篇《春夜宴桃李園序》就道盡了消夜之美妙。 反觀「夜宵」則缺少這種美感，渾渾沌沌，徒剩吃食之義而已。而且，夜與宵同義重複，甚至連吃東西的行為也不能表達，不知怎地變成了吃東西。如果用了「宵食」會好得多。總之，夜猶宵也，用「夜宵」反會被誤認為晚上。 至於用了「宵夜」、「夜宵」都不確而且欠解。 粵語方言保留著許多古代詞語，準確而合理，但長期被離棄於中原文化之外，漸被邊緣化，視為鄙陋之詞，冤枉得很。有幸看到一本二○○○年版的《古今漢語詞典》，連煲藥、煲湯、沙煲都收錄了，得到語文專家的垂注，不禁欣然。

?http://www.takungpao.com.hk/news/2005-1-22/XY-356574.htm 其實香港說寫消夜可說無乜人識(上網搜尋一下就知，連台灣也是這樣說的)，我們都寫宵夜的。

Wai

“消夜”：“中夜作食為消遣曰消夜。按『武林舊事』禁中歲除。後苑修內司。各進消夜果兒。以大合簇飪。凡百餘種。消夜二字甚雅。”《廣東俗語考》