公佈《發現粵語第四調入聲》

嶺南散人

竊以爲，兄所指之「第四入聲」係入聲之變調，調值爲35，係由促聲轉爲舒聲，已失入聲短促之特徵，故不應再視之爲入聲。 [ 本帖最後由 嶺南散人 於 2009-5-27 22:25 編輯 ]

六叔

 

 

竊以為，入聲系一種表達短促音嘅音節，系一種發音方法，唔應該同聲調混為一談。喺好多外語裏面都有入聲字，比如英文嘅but、good、gap等，只不過佢哋冇入聲字呢個概念而已。

 

所以，粵語既然有六個調，理論上喺六個調上面都可以有入聲字，如果實際上喺某一個調冇，噉系因粵語本身使然。

 

將入聲定為陰（高）入、中入同陽（低）入，或者編成第幾聲嘅做法，本身就冇必要。

 

只需要定為「第一調入聲」「第二調入聲」「第三調入聲」「第四調入聲」「第五調入聲」「第六調入聲」，或者「陰平入」「陰上入」「陰去入」「陽平入」「陽上入」「陽去入」就可以了，冇字嘅就暫時空住，噉樣就唔會自己綁自己（比如到時發現原來第五調有入聲字又要重新編號排座）。

 

噉點解粵語，或者漢語咁重視入聲呢？點解古人都講「平上去入」呢？原因就系以前寫詩詞或者寫文章都講究平仄，而入聲系歸入仄聲，所以咪拉埋一齊講咯。 喺「平上去入」裏面，「平」系屬於平聲，「上、去、入」都屬於仄聲。

 

所以我個人觀點，除非喺講到平仄，冇必要將入聲同聲調撈埋一齊。對於學習粵語嘅人嚟講，入聲就系音節嘅結尾系b、d、g（或p、t、k）嘅發音，如此而已！至於佢哋嘅聲調，跟返平常嘅六個調得啦！至於邊個調有字邊個調冇調，由得佢啰。

 

 

[ 本帖最後由 六叔 於 2009-5-29 21:12 編輯 ]

正正

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[转帖] 转自汉语吧 作者：nucle…  发表　2006-10-14 15:22　

http://tieba.baidu.com/f?kz=140043928
转貼者声明：本栏內转帖的观点不代表转贴者的观点。

 

声母最复杂是四川湘语，中江湘语有38个声母。
韵母最复杂是潮州话和客家话，韵母在70-80个以上。
声调最复杂是某些吴语，有12个声调

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请注意: 上海话十二个声调中有七个是连读变调时的声调.

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[ 本帖最後由 正正 於 2009-7-18 21:25 編輯 ]

正正

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廣話十一個聲調都與語義有關,這顯示漢話中:

 

廣話語義聲調最多

 

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嶺南散人

四邑話最多，有十三箇聲調。

正正

原帖由 嶺南散人 於 2009-7-19 02:03 發表 四邑話最多，有十三箇聲調。

 

可否说说,謝謝!

嶺南散人

原帖由 正正 於 2009-7-19 22:18 發表   可否说说,謝謝!

十三調箇調值分別爲[1][2][3][5][11][15][21][32][33][35][55][215][325]。詳見：

 

寧開話新昌音國際音標http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=15004&page=1&extra=page%3D2

 

寧開話開城音國際音標http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=9842&page=1&extra=page%3D3

 

寧開話長沙音國際音標http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=12152&page=1&extra=page%3D4

正正

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论述撤消

本人撤消在23楼说的〝上海话十二个声调中有七个是连读变调时的声调. 〞这句话.

若上句说话引致网友犯錯/麻煩…等, 本人谨予致歉!

 

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現另提供馮志祥讲及《上海话音系及注音方案》中的上海话声调举例给有兴趣者参攷:

 

单讀调

舒声: 天 thi 53  古 ku 34  人 ning 13

入声: 急 jieh 5  局 yueh 12

 

连读调

舒声: 牙齿 nga 1 cy 4 三輪車 se 5 leng 3 co 21

入声: 合作 heh 1 tsoh 13  清洁 qing 5 jieh 2  角落 koh 3 loh 4

 

从上可见上海话共有十五个声调如下:

单讀调  舒声 53、34、13 共3个    入声 5、12 共2个 

连读调  舒声 1、21、3、4、5 共5个    入声 1、13、2、3、4 共5个

 

注意:请各位自行判断上述上海话声调的正确性.

 

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[ 本帖最後由 正正 於 2009-8-25 22:50 編輯 ]

Vncantonese

回覆 4# 正正


    如果你所列出嚟啲字都係正確嘅，真係應該加個『精』字。點都好，收藏吓先

Vncantonese

回覆 2# 朱利安


    係就係變調，不過變咗嗰個調唔係第7，8亦都唔係第9聲，所以樓主先提出來。