懇問 粵語的音韵調能夠產生的音節總数量是多少

正正

我四處都找不到这個答案，真奇怪！fficeffice" />

懇請知情者说说！

 

另外3000字、5000字、6000字、8000字等常用字，內含的粵語音節總数量又是多少呢？

這些常用字未收的粵語音節又是多少呢？

 

請…請…請……請

大家幫忙解答！！！

 

唔該！

youngfs

理论上系：X x Y x Z

 

可惜实际上好多音都无，晒晒！ 

馬萬千

声母16個、

韻母94個、

声調6個。（入声用韻母韻尾表示）

理論音数=16*94*6=9024

如果陰平声分高平同高降（如「獅」「撕」不同調）則声調可以有7個、理論音数則為=16*94*7=10528

但係其中相當多音係無用到忌。

如入声祇有1、3、6調（如「色」「錫」「食」）、口語入声可有2調（如「苗」）、但全完無4、5調（音訳外来詞有都唔定）。

外外星人

(2)组合数公式

 

；规定，。

 

如已知，求 n，m的值（答：m＝n＝2）

dengjun

 

 

在邓钧编著的《最新粤语教程》（湖南教育出版社出版）中，音节（不算声调）共有582个，其中入声音节有155个，舒声音节有427个。

 

 

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-10-31 22:53 編輯 ]

dengjun

          《简明广州音字典》带调音节表   

字典共收汉字8930个， 总共有带调音节1627个。在本论坛粤拼专栏。

详见邓钧主编《简明广州音字典》（湖南人民出版社出版，2008，4月）广州话音序索引（7-88页），该书在佛山新华书店有售。

 

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-11-2 01:55 編輯 ]

正正

ffice:smarttags" />ersonName w:st="on" ProductID="馬萬千">馬萬千ersonName>君fficeffice" />

 

很多谢你的解答！

 

你说：」声母16個、韻母94個 」

而普通字典上印出的是：声母19個、韻母53個。

 

可否就此说说。

 

谢谢！

正正

Dengjun 君fficeffice" />

 

非常多谢你的解答！

 

请问：

1  知不知有多少在使用中的粤語语音没有计在《简明广州音字典》带调音节1627个的总数裏？

(我的目的是想知道广州话 1个带调音节平均配多少个汉字 (以《简明广州音字典》的字数和带调音节数 + 上面答案数。)

 

2  我知道 現代汉语词典 的带调音节大约是1200个，但该词典只说收词多少，卻沒有说收字多少！

(我的目的是想知道普通话 1个带调音节平均配多少个汉字。我在网上找了很久，也找不到答案)

 

谢谢！

dengjun

我主编的《简明广州音字典》是用电脑写的,存在数据库里。看到您的帖子以后，我把广州话拼音索引中的拼音音节调出来，删除了重复部分，得出了上述数字。拼音音节已经在另外一个主题帖子列出来了。

《简明广州音字典》（普通话对照）共收字8936条，我在数据库里用自编的删除重复程序删除了重复的音节，就得出1627个广州话。

用8927汉字字条/1627，就可以得出：每个汉字字条平均5.49个拼音音节。

我说的汉字字条举例如下：

 

 

长1  coeng*    场     ｃｈáｎｇ  长短.长袍.长江|长年累月.        261
                                                    <广>长气(啰嗦).                  
长2  zoeng/     掌     ｚｈǎｎｇ  首长.长辈.班长|大有长进.        262
乐1  log`         落     ｌè              快乐.欢乐.乐观|乐不可支.        281
乐2  ngog`      岳     ｙｕè          音乐.声乐.乐器.乐谱.乐章.       282
重1  zung`      仲     ｚｈòｎｇ  重要|老成持重|举足轻重.         321
重2  cung"      冲"    ｚｈòｎｇ  重量.担子很重.                  322
重3  cung*     虫     ｃｈóｎｇ   重复.重新.重逢.重叠|困难重重.   323
重4  zung`     仲     ｚｈòｎｇ  <广>还:重有两个(还有两个).      324
复1  fug-      福     ｆù        重复.复习.复写.复杂.复合.反复.  325
复2  fug-      福     ｆù        回复.电复.                      326
                                 <广>复个电话(回个电话).           
复3  fug`      服     ｆù        恢复.收复.复员|光复河山.        327
复4  fug`      服     ｆù        复发.复兴|无以复加|死灰复燃.    328

 

 《简明广州音字典》所收的广州话口语字词共有600多条（700多个）。可参看我另外发的主题帖子。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-11-2 01:49 編輯 ]

馬萬千

原帖由 正正 於 2008-11-1 23:50 發表 馬萬千君   很多谢你的解答！   你说：」声母16個、韻母94個 」而普通字典上印出的是：声母19個、韻母53個。   可否就此说说。   谢谢！ ...

 

19声母者：

      ①将gw、kw、w、j（瓜、誇、娃、也）納入声母、如 瓜 = gw声aa韻。

      ②零声母（亜）不算入。

16声母者：

      ①不認為gw、kw、w、j係声母、将介母w、j併入韻母、如 瓜 = g声waa韻。

      ②且零声母算入。

 

故16声母説、併入介母後韻母数量劇増。

衍生出平時唔講但係能併得出之音如：bwaa、一般字典不收、但広府人常以此音読外来語bra（波罩）。

dengjun

在汉字都是8936个的情况下，普通话拼音音节删除重复，共有1291个拼音音节，平均每个拼音音节配6.92个汉字。广州话拼音音节删除重复，共有1627个音节，平均每个拼音音节配5.49个汉字。

普通话1291个拼音音节，在拼音栏目中附在广州话6000字拼音音节那个帖子里面。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-11-4 20:51 編輯 ]

正正

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Dengjun 先生

fficeffice" /> 

非常多谢你的解答！

 

原來《简明广州音字典》是先生主编的，十分佩服！

你为保育汉家方言付出如斯辛劳，说粵语的同胞不会忘记你！！！

首先我向你 致崇高的敬意……你很偉大！！！

 

 

你给出的资料很珍贵，再次ffice:smarttags" />ersonName w:st="on" ProductID="向">向ersonName>先生 致谢！

先生 可否贴出《简明广州音字典》序言／简介给大家了解一下？

另请问编制这部字典有什么困难？怎样解决？

 

粵语韵母和声调比普语都多，为何在同是那8936个汉字时，广州话带调音节比普话只多336个？( 虽然显得很弱智，但我也要一问)

 

如果粵语要增加多些语音，又要贴合現时粵语的系统／风格／发展趨向，先生 认为粵语要增加什么声母和韵母或声调／变韵呢？

 

如果要粵语更合理／科学／先进，不知 先生有没有看法？

 

普语有轻声重音，粵语怎么样？使用多不多？

 

 

一些人攻击粤语壯侗化，常提出：呢、唔、蝦(欺负)……一大堆语音为壯侗音， 先生 对这类语音有何看法？

不知在本网那里可以找到这类语音出處的资料？

 

在网上曾見过有人说 汉壯语同源 ，不知先生对此有何看法？

 

(正事要紧，这些问题不急的)

 

真的很感谢 先生

谢谢！

 

dengjun

                      

　　《简明广州音字典》（普通话对照）内容简介和前言已经在高级教程栏目另外发帖。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-11-5 20:23 編輯 ]

dengjun

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粵语韵母和声调比普语都多，为何在同是那8936个汉字时，广州话带调音节比普话只多336个？( 虽然显得很弱智，但我也要一问)

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dengjun:

普通话声母21，韵母35，声调符号5个（轻声没有符号）；

广州话声母22，韵母53，声调符号6个（3个入声调是b,d,g收尾的音节，这些音节只有3个可能的调号）。

声母 x  韵母 x  声调符号只是理论上的，实际的搭配没有那么多。很显然，  j,q,x    只是后跟 i  yu  搭配，不跟其他元音搭配。

dengjun

《简明广州音字典》中，绝大多数字只注基本调，没有注变调，例如「邮局」的「局」，在词语中的实际发音应该是gug/,「局长」的「局」，应该是gug`,两个「局」字发音不同，但是《字典》中只注基本声调gug`.如果把变调都注出来，音节还会增加。

同样，如果把普通话儿化韵尾都注出来，例如"花儿"huar 算一个 ，花"hua"算一个，那么普通话的音节也不止1290 个。 

正正

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Dengjun 先生fficeffice" />

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有勞詳加解释！

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谢谢！

正正

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ffice:smarttags" />ersonName w:st="on" ProductID="馬万千">馬万千ersonName>君

.fficeffice" />

非常多谢你解答！

 

 

我忌音韵知识好膚淺，可唔可以讲解一下：

1 乜嘢理由認為gw、kw、w、j唔系声母？咁未錯到依家？

(之前我系一个方言吧曾見到有人讲我地粤语只有少得可憐忌16个声母！！！)

2 介母糸乜？系咪只有w、j兩个介母？

3 将介母w、j併入韻母后，点样忌组合方式产生94個韻母？

 

另想请教先生：

粵语语音的资源(声母、韵母、介母--牽涉发音动作)结构是否合理？

(因曾見有人说普语不合理的偏前，故有此问)

 

(正事要紧，问题是不急的)

 

ersonName w:st="on" ProductID="谢谢">谢谢先生！

dengjun

 有例字的带调音节1627个已经在本论坛粤拼专栏公布。

 

正正

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Dengjun 先生

fficeffice" /> 

很多谢你！

 

你说：」 普通话声母21，韵母35，声调符号5个（轻声没有符号）」

1  据我所知普话有 阴平 陽平 上声 去声，应只有4个声调符号。你说：」声调符号5个」，那第5个是什么符号？

2  据聞轻声是一种小称音变，《简明广州音字典》中普话轻声的拼音和其本字拼音有否不同？

3  据聞普话有使用重音，《简明广州音字典》有没有附注表示字音是重音？

4  可否谈谈现時普话使用轻声和重音的情况！

 

谢谢！

 

dengjun

普通话有阴平、阳平、上声、去声和轻声，在汉语拼音方案中规定阴平的调号是  -, 阳平的调号是 / ，上声的调号是  v ,去声的调号是 ` ，轻声不标调号（不标调号就是调号为零）。在确定汉语词汇规范的《新华字典》和《现代汉语词典》中，轻声有一个调号 ，就是圆点（注在拼音音节前面），在《新华字典》凡例十八中对轻声的调号作了说明，例如普通话的「的」，注音为  . de。在《现代汉语词典》中，轻声的定义是：说话的时候有些字音很轻很短，叫做「轻声」。例如普通话的「了、着、的」等虚词和做后缀的「子、头」等字都念轻声。有些双音词的第二个字也念轻声，例如「萝卜」的「卜」，「地方」的「方」。根据我学习普通话的实践，轻声相当于英语的非重读音节，在实践中不妨把普通话轻声的「的de、了le、着zhe」读成阴平声，但是要读得很短。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-11-10 19:44 編輯 ]