"简明广州音字典"使用的"广州话拼音方案"

dengjun

      在湖南长沙，长沙人互相之间说长沙话，如果有外地人在场，就说普通话。上街的时候，到处听到的是长沙话。有一次，我到长沙市第一医院，听到的大部分是长沙话，也有普通话。医生护士和我说普通话，他们长沙人之间说长沙话。我认为，推广普通话的目标是，除了会说本地话以外，还会说普通话。达到这样的程度，推广普通话的目标就达到了。

penkyamp

呢个贴主要系讲有关邓先生嘅字典嘅. 以后所有有关边种拼音适宜做乜嘅讨论, 请转移到下边呢几个原有贴入边!

教育學院拼音方案 vs 香港語言學學會粵語拼音方案

子曰的「曰」

粵拼、字碼及輸入法 Cantonese Computing

"简案"
  [粵語拼音] [轉貼]廣東拼音原則和舉例
粵語羅馬字書寫嘅唐詩宋詞
  [粵語拼音] 粤拼用b、d、g表示不送气清塞音实在没有必要
  [粵語拼音] 探討兩套粵文羅馬字嘅聲調標示方法
  [粵語拼音] 對拼音字有興趣嘅朋友入嚟一齊研究   1 2
私下製作嘅百度粵語羅馬字版
  [粵語拼音] 正音運動的先決條件: 要有一套公認的拼音方案   1 2
陳氏粵語注音方案
  [粵語拼音] 第十課 香港粵語拼音與大陸廣州話拼音之比較（台湾）
  [粵語拼音] 拉丁化粵文嘅探索之路
  [粵語拼音] [原創] 对香港语言学会嘅粤语拼音方案提嘅修订意见
广东都推行两文三语
  [粵語拼音] [討論]y, 定係j？
  [粵語拼音] [求助]「国造」的粤语拼音？
  [粵語拼音] 粵語中有冇[倒e]音？
  [粵語拼音] 粵協Q群網友討論之：粵拼嘅缺點
  [粵語拼音] 粵語韵母ei同i嘅關係
  [粵語拼音] 邊度有粵語羅馬化噶討論?
  [粵語拼音] [轉貼]粵语拼音的发音解释，暨目前较常用的粵拼方案的比较
  [粵語拼音] ts与dz
  [其它] 客家山歌(粤语)   1 2

四邑方言系完全可以同广州话之间达成一种"互补"关系嘅.
两种粤方言嘅好多共性表明, 如果广州话喺香港, 国外嘅规范化工作做得好, 有大量词典供应, 有大量网站可以用, 呢啲词书网站系可以被四邑人"拿来", 并稍加地方化来使用嘅. 而广州话嘅维基大百科全书, 因为系使用粤字嘅, 大多数文章用四邑话可以读得通.

亦就系讲, 广州话写嘅粤语白话文学, 可以被四邑方言"拿来"使用. 情况同"现代标准汉语"嘅书面语被广东人"拿来"使用一样.

广州话同潮州话之间, 就唔可以讲有呢种关系喇.


我对课堂上用普通话嘅规定系理解嘅. 我读过重点中学同普通中学. 重点中学各省籍学生较多, 各省籍教师较多, 推普政策比较严, 所以全普通话嘅课基本较多.

普通中学粤籍学生比较多, 粤籍教师比较多, 推普政策比较宽, 所以讲粤语嘅课堂比较多.

课堂上全讲普通话嘅情况, 我想将来会越来越普遍. 呢个系个自然趋势, 我亦唔将佢当成系保护粤语嘅主要战场, 所以唔应该喺呢方面花费太多心机去"改变状况".

真正需要改变嘅状况, 系要首先发展出系统嘅标准母语教学课堂, 能等呢啲基本喺普通话环境下学习中国语文同文理知识嘅细路, 能够敏捷咁将佢哋嘅常规知识, 转换成粤语版本.
而呢种模式, 反过来就可以帮助主要喺粤语环境下学习中国语文同文理知识嘅香港细路, 能够敏捷咁将常规知识转换成普通话版本.

呢种就叫做"双语系统".


不但要建立教学上嘅双语系统, 而且民间文化上, 要使广州市面上呈现出粤语流行文化, 广东话拼音成为本地一大文化品牌, 文化标签, 文化商品. 就好似你去到巴塞罗拿, 会见到街上商谱用加泰兰语写嘅商标同报纸, 多过用西班牙语写嘅. 虽然现代标准汉语书面语系广东人, 香港人嘅标准书面语, 但系首先出现汉语拼音嘅地方, 只要系民间能够改嘅, 以后都被改成广东话拼音. 路标路牌系政府管嘅嘅话, 可能会一直保留汉语拼音. 但系如果以后市, 区, 县成为地方自治嘅单位嘅话, 希望呢啲地方嘅自治行政机构能够将方言作为自己嘅"官方语言".

"粤字"会继续"从属于"现代标准汉语书面语, 所以唔能够"取代"现代标准汉语书面语. 但系广东话拼音系可以喺民间嘅公众场合下取代汉语拼音嘅. 呢种就系一种语言嘅品牌同标签喇. 而且我希望以后广东人对自己方言嘅拼音产生好感, 将自己嘅书面语睇成系一种"汉字, 拉丁拼音共用"嘅双文式书面语.

粤字需要作为一种传统来一直保留并喺流行文化入边推广, 但系佢嘅功能相对于现代标准汉语书面语来讲系有限嘅, 系属于次要地位嘅. 我唔指望佢喺知识化, 规范化上面有太大嘅迈进. 广东人必须掌握现代标准汉语书面语, 并掌握用自己方言字音来音读, 同训读嘅现代标准汉语书面语. 我希望呢度大家都明白我点解咁讲. 知识化啊!

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-24 07:56 編輯 ]

dengjun

         开平碉楼已经成为世界遗产，游客很多，恩平的温泉游客也很多，好几种广州话字典已经出版，开平方音字典已经出版，恩平音字典已经出版，但是广州话拼音、开平话拼音和恩平话拼音不会出现在路牌上。

penkyamp

原帖由 dengjun 於 2008-8-23 12:14 發表          开平碉楼已经成为世界遗产，游客很多，恩平的温泉游客也很多，好几种广州话字典已经出版，开平方音字典已经出版，恩平音字典已经出版，但是广州话拼音、开平话拼音和恩平话拼 ...

路牌上, 我想有排.
但系招牌上, 我希望广州人会对自己的语言文化自豪到这个程度.

目前, 广州音字典是基于汉语拼音的. 所以我认为不合适. JYUTPING 是基于音标型"教院"的, 也不合适.
所以, 必须普及一种美观的.

dengjun

           商店的招牌也不大可能出现广州话拼音，除非是拼音方案的研制者自己开的商店。

dengjun

  我看见过有些香港出的食品，上面有食品公司的招牌。有的用英语拼音，但是没有声调符号。

dengjun

    我出《开平方言》（附音带）用国际音标注音，出《开平方音字典》、《台山方音字典》、《简明广州音字典》，除用有关拼音方案注音外，还用同音字和反切注音。实际上，更多的读者是利用同音字和反切来认字的。

penkyamp

原帖由 dengjun 於 2008-8-23 12:55 發表            商店的招牌也不大可能出现广州话拼音，除非是拼音方案的研制者自己开的商店。

呢个情况, 以后会改变. 而且广东人会团结起来致力于佢哋族群语言同文字嘅现代化同加强广东社会文化独特性嘅表达. 音乐, 商品市场, 拼音, 教学, 影视, 网络, 表演艺术, 文学, 呢啲都系将来广东文化活跃嘅广阔空间.

广东话, 唔单单系一种街市上本地人讲嘅方言. 佢会真正成为一种有高度知识含量同文学含量嘅现代国际语言.

xiss

原帖由 penkyamp 於 2008-8-23 03:18 發表 广东人要杜绝"发牢骚"嘅习惯, 尤其系杜绝对"捞松"嘅歧视同憎恨. 多啲想出路. 唔好只搞啲零碎嘅嘢, 要发展大方向..

我諗你搞錯嘞，廣東人出名軟弱，從來唔敢無端端「發牢騷」。喺廣東人不斷發牢騷嘅背後，係千千萬萬個廣東人被外地人唔理侵犯，畀野蠻嘅外地人無理詆毀名譽嘅辛酸故事。
唔通廣東人面對野蠻侵害自己嘅外地人，重要放開懷抱接納佢哋？任佢哋繼續淩辱自己，唔可以予以任何反擊？
[ 本帖最後由 xiss 於 2008-8-23 13:28 編輯 ]

xiss

原帖由 dengjun 於 2008-8-23 12:55 發表            商店的招牌也不大可能出现广州话拼音，除非是拼音方案的研制者自己开的商店。

香港人所用嘅地名拼音，就係粵語嘅英文譯音系統。

penkyamp

原帖由 xiss 於 2008-8-23 13:26 發表 我諗你搞錯嘞，廣東人出名軟弱，從來唔敢無端端「發牢騷」。喺廣東人不斷發牢騷嘅背後，係千千萬萬個廣東人被外地人唔理侵犯，畀野蠻嘅外地人無理詆毀名譽嘅辛酸故事。唔通廣東人面對野蠻侵害自己嘅外地人，重要放開懷抱接納佢 ...

野蛮嘅系流氓, 唔系一个叫"外地人"嘅群体. 穷啲嘅人, 通常会去偷嘢. 暴发嘅人, 通常会去横行. 公派来贪污嘅官, 通常会去贪污. 呢啲唔系因为"外地"嘅文化特别劣, 道德特别差嘅原因. 亦无话外地人有做呢啲嘢嘅趋势.

自己本身嘅语言文化处在一种被殖民嘅状况, 外地人同自己中间嘅"卖粤派"都睇唔起广东文化. 呢个系要通过自强不息来解救嘅.

自强不息, 要畀人睇得起, 同时要睇得起所有族群中正直, 无道德败坏嘅人.

呢个贴主要系讲有关邓先生嘅字典嘅. 以后所有有关边种拼音适宜做乜嘅讨论, 请转移到下边呢几个原有贴入边!

教育學院拼音方案 vs 香港語言學學會粵語拼音方案

子曰的「曰」

粵拼、字碼及輸入法 Cantonese Computing

"简案"
  [粵語拼音] [轉貼]廣東拼音原則和舉例
粵語羅馬字書寫嘅唐詩宋詞
  [粵語拼音] 粤拼用b、d、g表示不送气清塞音实在没有必要
  [粵語拼音] 探討兩套粵文羅馬字嘅聲調標示方法
  [粵語拼音] 對拼音字有興趣嘅朋友入嚟一齊研究   1 2
私下製作嘅百度粵語羅馬字版
  [粵語拼音] 正音運動的先決條件: 要有一套公認的拼音方案   1 2
陳氏粵語注音方案
  [粵語拼音] 第十課 香港粵語拼音與大陸廣州話拼音之比較（台湾）
  [粵語拼音] 拉丁化粵文嘅探索之路
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广东都推行两文三语
  [粵語拼音] [討論]y, 定係j？
  [粵語拼音] [求助]「国造」的粤语拼音？
  [粵語拼音] 粵語中有冇[倒e]音？
  [粵語拼音] 粵協Q群網友討論之：粵拼嘅缺點
  [粵語拼音] 粵語韵母ei同i嘅關係
  [粵語拼音] 邊度有粵語羅馬化噶討論?
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[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-8-24 07:55 編輯 ]

dengjun

     我这个主题帖子是我主编的《简明广州音字典》中使用的广州话拼音方案，既然pengyamp把自己的方案作为回帖贴到这里来了，意思是征求我的意见。我的意见也清楚地表达了。讨论就到此为止，不必继续了。

     我还是那句话：如果您要坚持自己的广州话拼音方案，就到群众中去做试验吧，也不必争论了。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-8-23 15:47 編輯 ]

xiss

原帖由 penkyamp 於 2008-8-23 14:42 發表 野蛮嘅系流氓, 唔系一个叫"外地人"嘅群体. 穷啲嘅人, 通常会去偷嘢. 暴发嘅人, 通常会去横行. 公派来贪污嘅官, 通常会去贪污. 呢啲唔系因为"外地"嘅文化特别劣, 道德特别差嘅原因. 亦无话外地人有做呢啲嘢嘅趋势.

自己本身嘅语言文化处在一种被殖民嘅状况, 外地人同自己中间嘅"卖粤派"都睇唔起广东文化. 呢个系要通过自强不息来解救嘅.

自强不息, 要畀人睇得起, 同时要睇得起所有族群中正直, 无道德败坏嘅人.

廣府人嘅性格，從來唔會主動去歧視人，相反，更多嘅只係畀人無端端歧視。外地人裏面歧視廣府人嘅的確係比較多，甚至佔咗主流。你所講嘅嘢當然係我哋嘅理想，但係前提係廣府人亦都要得到同樣嘅尊重。喺外地人敵視廣府人嘅前提下睇唔起廣府人嘅前提下，我哋廣府人首先要做嘅就係反擊。
我唔排除外地人當中都有尊重廣府人嘅，但係只係少數。而外地人嘅素質係由佢哋嘅主流決定嘅。一個主流係充滿攻擊力嘅群體，廣府人好難繼續完全包容佢哋，因爲廣府人唔係天使，唔係童話裏面嘅灰姑娘。我哋都需要人哋嘅尊重，我哋亦都有憤怒嘅權利。

dengjun

      重发一次：

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     我这个主题帖子是我主编的《简明广州音字典》中使用的广州话拼音方案，既然pengyamp把自己的方案作为回帖贴到这里来了，意思是征求我的意见。我的意见也清楚地表达了。讨论就到此为止，不必继续了。

     我还是那句话：如果您要坚持自己的广州话拼音方案，就到群众中去做试验吧，也不必争论了。   

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     跟我这个主题帖子无关的话，可以另外发帖子讨论，不要在我这个主题帖子下面作为回帖来说了。