粵語其實唔止六個聲調

meallanfearghai

即使單按調值分調，粵語其實都有八個聲調。但係唔係粵語嘅每一種方言都有八個聲調咁多。實際上，通常一種方言最多只會有爾八個聲調當中嘅七個（如果淨係計算會構成唔同意義嘅聲調，有啲方言更加只有六個）；唯一嘅例外係陽江話，八個聲調有齊晒。
以下係爾八個聲調嘅調值：
一：55（詩）
二：51（喺廣府話入面屬於55調嘅語氣變體，但係喺陽江話入面就唔係，例如陽江話「陽江」，yøng51gong3唔可以講成yøng5gong3。）
三：15（史）
四：33（試）
五：11（時）
六：31（喺廣州－香港話裡面唔存在，但係好多鄉下話，例如南莊話、順德話同埋玉林話入面都有爾個調。一般而言，有咗31調嘅方言就唔會有11調，但係陽江話就係例外。陽江話：「原來係咁。」yin31loi31häi5gong1。）
七：13（市）
八：22（是）
如果以古典分類法為準，入聲應該被劃分出去嘅話，咁粵語嘅全部方言就一共有十三個聲調咁多。
一入：55（式）
二入：15（喺廣州－香港話裡面祇遺留咗一個「月」字嘅變讀yüt15，但係喺陽江話裡面）
三入：33（錫）
四入：11（目前淨係喺陽江話入面被發現。陽江話「發火」：fa'1fo1）
六入：22（食）
基於以上觀察所得，本人斗膽提出：無論係六聲標調法，定係九聲標調法，都已經無辦法最準確咁將粵語全部方言嘅全部聲調都標示出來。

正正

請教樓主

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1  閣下說粵語舒聲調值是：

一：55（詩）

三：15（史）
      四：33（試）
      五：11（時）

七：13（市）
      八：22（是）

請問閣下所說舒聲的調值有何根據?

(主要是通常見到（史）的調值是標35及（時）的調值是標21而與閣下標注的有所不同)

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2  閣下說：二：51（喺廣府話入面屬於55調嘅語氣變體，…）
      從何得知調值是51?

可否舉出話例及說明?

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3  閣下說粵語入聲調值是：

一入：55（式）
      二入：15（月）
      三入：33（錫）
      四入：11（發）
      六入：22（食）
      請問閣下所說入聲的調值有何根據?

(因為本人從未見過有人說出入二及入四的調值,
      而通常見到其他三個入聲的標注是個位數而非兩位數.)

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謝謝!

meallanfearghai

回覆 2# 正正

1。
閣下可以自己試下發第二聲，你會發現自己自覺不自覺都會從士或者合升上去工，而唔係從上升上去工。而喺誇張或者強調語氣入面，好多人都一定會從好低（有時甚至會低到亻上）升到上好高（可以高到彳合咁高）。而35係肯定冇咁高調差。
2。
閣下可以試下用直陳同強調兩種語氣講「沙灘」，就會出現sa5tan5同sa5tan51兩種結果。
3。
關於「月」：廣府話「迎月」「賞月」「追月」唔讀yëng1yüt2, søng15yüt2, dzœü5yüt2，而讀yëng1yüt15, søng15yüt15, dzœü5yüt15。
關於「發」：我目前淨係喺陽江話入面聽到爾個入聲。

正正

有勞meallanfearghai回覆

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謝謝!

正正

meallanfearghai君

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其实粵語廣話(廣州話/香港話)入声第二調和第四調並非如你所說的少, 有時間的話可看拙作:

公佈《發現粵語第四調入聲》

http://bbs.cantonese.asia/thread-13879-1-6.html

对一华

分析汉语的声调，特别是有多种方言的时候，用 平上去入 为好。
用调值来分析的话，很容易陷入泥潭。

lotus7174

係九聲，入聲要分返〔番〕出來〔嚟／囄〕，要同第（二）尐〔啲〕方言比較。

用不同字母表示「送氣」和「不送氣」(b/p, d/t, g/k)（厾）
入聲韻尾用「不送氣」字母(b/d/g)，聲調與非入聲分開（厾）
平常用純「美標拉丁」字母，聲調用附加符號（厾）

香港嘅人會做得切實（粵語九聲，一句講完）
Hôenggóng gàe yên wúi zòu dëg cìdsëd.

我細個就發現六聲：
音樂音：do <dou> 1、re <raei> 2、mi <mi> 3、sol <sou> 5（當時細個，以音樂高低來睇，唔識得有入聲）
鬼馬音：鬼<gwei> 25、馬<ma> 23（當時覺得起音係2）

我細個發明過六聲，由低至高，照音樂名：
圖<tou> 1、利<laei> 2、米<mei> 3、化<fa> 4、水<soeue> 5、拉<lai> 6（音樂繼續唱：絲<si> 7、湯<tong> 1'）

言歸正傳：

超平：黃錫凌有爾個聲調，高過陰平，我從來都唔知幾時會出現。
結論：超平係陰平某尐人喺某時候講某尐字箇〔嗰〕陣嘅阿撈風(allophone)（同位異讀）。

陰平：55、53，我從來都照音樂音講55，點知有尐書講有55同53之分。
我覺得最多句尾有時下降51，不過都視為55，只係口語變化，幾乎乜嘢音喺句尾都可以下降。
但係聽廣東省電視廣播，好似係如果下一個字聲調低過佢，恁〔咁〕上一個字就會變做53。類似：
今天<gem 55 tin 55>，今日<gem 53 yed 22>，聽落好唔習慣。
結論：書話55。53係算阿撈風。

變上：黃錫凌有爾個聲調，不過我感覺上同陰上35一樣高低，但係佢話比較重，我覺得最多係
由原聲調（如1或2）起音，再向上，如：陳<cen 21-15>（本調–變上）。爾〔呢〕種聲調，包埋入聲變上。
網友講嘅「癦」<meg 22-35>或者「玉」<yug 22-35>，係屬於爾種。
結論：係口語至有嘅變調，唔理係唔係入聲，都係出於同一種原理，一律視為變上，唔算入聲。

陽平：21，我從來覺得係音樂音11，但係書都話係21，點知有網友重〔仲〕區分21同11。
結論：書話21。11係同一個音某尐人（包括我自己）嘅直覺感覺，連阿撈風都唔係。

同陽平、變上同等高低嘅「塞音結尾」音節：
所謂「獦」，畀我估中，真係講睏到「獦獦<goed 21 goed 21-35>」聲。
爾尐唔係正規音來架。<goed 21>係大嘴長oe（靴韻），唔係「卒<zoed 55>」嘅細嘴短oe。
陽平冇入聲架，而且<goed 35>係變上調。重有「嗗<gud 35>（一）聲吞咗佢」（厾）。
不過「獦」其實係「獦獠<god 33 liu 21>」（厾）個「獦」。

爾種聲調亦都會出現喺「噁<oeg 21>氣」（打呃）箇度。
請問「噁<oeg 21>氣」普通話係唔係叫做「打呃」，「打思益」叫做「打嗝」啊？

結論：爾種詞，係陽平搭變上，同其他方言嘅入聲冇關，所以唔算入聲，當「非入聲」標，如果變上用陰上調標：
網友話個胃「嗝嗝聲」(gôegóesâeng)、隻豬睏到「獦獦聲」(gôedgóedsâeng)（大嘴長oe）；
「靴靴聲」(hôehóesâeng)（過得好快、好嘈）、「啦啦聲」(lâlásâeng)（唔係聲音來架，係好快恁解）。

嶺南散人

粵語亙係勿止六箇聲調喇 四邑寧開話就有十三箇聲調

lotus7174

請問十三個聲調是哪十三個？

傳統分法為：平(^)、上(´)、去(`)、入(¨)，各分陰( )陽(_)。各方言幾乎都如是。

在廣州話裡（注意：各方言不同）：
一、陰聲比陽聲高；
二、平聲、去聲皆水平，上聲為上升，入聲無升降；
三、三種入聲，其調值剛好和三種非入聲一樣，導致有些人把它歸入其他三聲調；
四、常用序號，先數陰聲，再數陽聲，再數入聲。平常最好不要用序號來稱呼。

現在用附加符號，表示聲調（參考文章：厾）。

1	2	3	4	5	6	7	8	9
陰平55 (53) sol	陰上35 鬼	陰去33 mi	陽平21 (11) do	陽上13 馬	陽去22 re	陰入55 sol	中入33 mi	陽入22 re
^	´	`	^	´	`	¨	`(*)	¨
絲sî	史sí	試sì	時sî	市sí	事sì	色sïg	錫sàeg	食sìg
夫fû	虎fú	富fù	扶fû	婦fú	付fù	福füg	霍fòg	復füg
分fên	粉fén	訓fèn	墳fên	奮fén	份fèn	忽fëd	發fàd	佛fëd
香 Hôeng	港 góng	嘅 gàe	人 yên	會 wúi	做 zòu	得 dëg	切 cìd	實。 sëd.

(*)符號不足，故與陰去共用。

以圈聲來說，它的位置，是從左下角，順時針分向算。
韋氏拼音，在拉丁字母四角標注不完整圓圈，置左者開口向右，置右者開口向左，
圓圈下方劃線表示陽聲。

以音樂調值，是1, 2, 3, 5 (do, re, mi, sol)的音，用這幾個來套平、上、去、入。

陰上35 鬼	2	´	○				○	`	3	陰去33 mi
史sí 虎fú 粉fén										試sì 富fù 訓fèn
變上35	包括入聲 歸入陰上
食糖 稔柿 睇相 座位 麻雀 住宅	各種聲調 變為陰上
陽上13 馬	5	´	○				○	`	6	陽去22 re
市sí 婦fú 奮fén										事sì 負fù 份fèn
				上		去
					字
				平		入
陰平55 (53) sol	1	^	○				○	¨	7	陰入55 sol
絲sî 夫fû 分fên										色sïg 褔füg 忽fëd
超平55	歸入陰平						○｜	`(*)	8	中入33 mi
玻璃										錫sàeg 霍fòg 發fàd
陽平21 (11) do	4	^	○				○	¨	9	陽入22 re
時sî 扶fû 墳fên										食sïg 復füg 佛fëd

(*)符號不足，故與陰去共用。

嶺南散人

請問十三個聲調是哪十三個？

傳統分法為：平(^)、上(´)、去(`)、入(¨)，各分陰( )陽(_)。各方言幾乎都如 ...
lotus7174 發表於 2010-8-5 16:40

    1  2    3   5 11 15 21 32 33 35 55 215 325
  伯 白 百 北 時 薯 市 是 試 詩 屎 柿   豎

lotus7174

字例	調值	猜測調名	猜測調標	廣州話聲調
伯	1	中陰入，口語變陽平	^（借陽平）	口語變陽平 陳伯個妹妹睏到獦獦聲
白	2	陽入	¨	陽入
百	3	中陰入	`（借陰去）	中陰入
北	5	上陰入	¨	上陰入
時	11	陽平	^	陽平
薯	15	陽平，口語變上	^~（後置蟲仔）	陽平，口語變上 蕃薯、薯條、食糖 fânsûe~, sûetîu~, sïg tông~
市	21	陽上	´	陽上
是	32	陽去	`	陽去
試	33	陰去	`	陰去
詩	35	陰平	^	陰平
屎	55	陰上	´	陰上
柿	215	陽上，口語變上	´~（後置蟲仔）	陽上，口語變上 稔柿 nêmcí~
豎	325	陽去，口語變上	`~（後置蟲仔）	陽去，口語變上 睇相（陰去）、座位（陽去） téi sòeng~, zòwèi~

lotus7174

陽調底線法，它的依據是這裡的照片：
http://bbs.cantonese.asia/thread-11719-1-1.html

lotus7174

回覆 11# lotus7174

先前用斜體字表示「變上」，但是由於不利於書寫，
而且英語（或一些歐洲語言）以斜體字為「書名號」（手寫或打字方式是底線），
所以，以後置「蟲仔」(tilde)（音近挑地）為「變上」。

注意：未加蟲仔之前，如果音節之間有隔音符號(')，噉呢個隔音符號要保留。

書名號：（但見厾，找「冊名」）

多謝！