Jake_ct 發表於 2008-1-21 17:43:28

【原創】我認為應該重提「粵語標準化」問題

<P>我認為「粵語標準化」係粵語生存、發展必由之路,不能跨過,除非大家甘心粵語永遠做二等文字。你嘅母語做二等文字,你自己係咩人,自己清楚。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我好反對一種哲學,廣東人經常顯現出嚟嘅價值觀:既然冇絕對標準滿足所有人,就順其自然。</P>
<P>呢個純粹係「和稀泥」嘅哲學觀,完全不科學。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>其實你睇返西方人嘅哲學觀就係:冇錯,真理到最后不可知,但不妨礙人類追求真理、逼近真理。人嘅所知有限,邊個都無法話「我就係真理」,但唔代表人類唔可以建立一套逼近真理嘅程序。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>例如你睇西方法律,佢追求嘅就係作為程序上嘅「正義」,而非中國包拯式嘅絕對徹底嘅正義,其結果係一但追求正義嘅成本過大——例如在網上或網下討論,一但別人不接受,可能就會爆發口角——就走向一個極端,就係:由得佢啦!結果大Q家都喺度「和稀泥」!中國嘅政治就係咁Q樣,永遠都係咁Q樣,一係就大家都對社會不公義默許,一係就導向變態嘅列寧式暴力正義,呢個係近代,古時候就係農民革命,破壞封建文明體系。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>大家唔可以咁噶,大家要團結,要對自己有信心,快啲重新喚起對建立「標準化粵語」嘅熱情。</P>
<P>呢個討論冇一個結果,我地會永遠停滯不前,永遠喺網上意淫。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>大家要記住,而家唔係要討論一個結果,係要討論一個程序啊,我最近翻譯完哈里臺詞,下一步就準備朝著呢個目標出發。會好耗費時間,不過我希望能夠有所得,到時候nik(一時間唔記得點打:P)上嚟與諸位討論。</P>
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Jake_ct 發表於 2008-1-21 17:44:31

<P>最大鑊係,而家二等文都冇得你做,你同維吾爾文、藏文比,三四等啦!</P>
<P>不前進,我地就等著滅亡!</P>

jowett 發表於 2008-1-22 23:29:12

支持,拥护,顶!

Lucciora 發表於 2008-1-23 02:16:14

其實好多人同一呢一點,但係去到細嘅學術問題上,唔同意見嘅人鬥到你死我活......

中二仔 發表於 2008-1-23 17:49:24

原帖由 <I>Jake_ct</I> 於 2008-1-21 17:43 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=72635&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>
<P>我認為「粵語標準化」係粵語生存、發展必由之路,不能跨過,除非大家甘心粵語永遠做二等文字。你嘅母語做二等文字,你自己係咩人,自己清楚。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我好反對一種哲學,廣東人經常顯現出嚟嘅價值觀:既然冇絕對標準滿足所有人,就順其自然。</P>
<P>呢個純粹係「和稀泥」嘅哲學觀,完全不科學。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>其實你睇返西方人嘅哲學觀就係:冇錯,<SPAN class=t_tag onclick=tagshow(event) href="tag.php?name=%E7%9C%9F%E7%90%86">真理</SPAN>到最后不可知,但不妨礙人類追求真理、逼近真理。人嘅所知有限,邊個都無法話「我就係真理」,但唔代表人類唔可以建立一套逼近真理嘅程序。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>例如你睇西方法律,佢追求嘅就係作為程序上嘅「正義」,而非中國包拯式嘅絕對徹底嘅正義,其結果係一但追求正義嘅成本過大——例如在網上或網下討論,一但別人不接受,可能就會爆發口角——就走向一個極端,就係:由得佢啦!結果大Q家都喺度「和稀泥」!中國嘅政治就係咁Q樣,永遠都係咁Q樣,一係就大家都對社會不公義默許,一係就導向變態嘅列寧式暴力正義,呢個係近代,古時候就係農民革命,破壞封建文明體系。</P>
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<P>大家唔可以咁噶,大家要團結,要對自己有信心,快啲重新喚起對建立「標準化粵語」嘅熱情。</P>
<P>呢個討論冇一個結果,我地會永遠停滯不前,永遠喺網上意淫。</P>
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<P>大家要記住,而家唔係要討論一個結果,係要討論一個程序啊,我最近翻譯完哈里臺詞,下一步就準備朝著呢個目標出發。會好耗費時間,不過我希望能夠有所得,到時候nik(一時間唔記得點打:P)上嚟與諸位討論。 </P>
<P>首先,我覺得「標準化」同咩生存,發展無乜直接關係.</P>
<P>所謂咩幾等幾等,邊個講咖??一同二又乜嘢分別???分別就係要付出"守規範"嘅代價(同殺方言無分別)&gt;&gt;&gt;唔應該有人在乎</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>順其自然根本就係自然嘅事,我絕對唔希望粵語都淪落到好似官話咁,要守既定嘅規範,標準.</P>
<P>又咩唔科學,粵語同科學又有咩關係???怎樣科學法???</P>
<P>跟住又扯到去人哋嗌交.......,同粵語都唔知有乜嘢關係........</P>

雲天河 發表於 2008-1-23 21:14:16

<P>建議,不如搞個粵字規範化嘅帖,試試將粵字規範。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>標準就係,參考古字(有正字本字並且比較簡單的就用),冇嘅話,就造。</P>

Jake_ct 發表於 2008-1-24 18:11:13

<P>中二仔,可能你唔係喺大陸,真係好難理解呢樣嘢。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>不過多謝嗰啲支持呢個提法嘅朋友。我要以后先有時間慢慢寫我嘅想法出嚟嘞。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>當然會有爭論,所以更要討論出一個大家同意嘅「程序」。我都非常同意,冇嘅字就造!其實呢個牽涉到承認粵語獨立與北方語的問題,實質上已經造咗唔少。好似「嚟」,其實本字肯定係「來」,但就算粵協都唔會提倡人地用返「來」啦,難道「佢」用返「渠」字咩!一者,有時候本字落后,不適合粵人的讀音需求,二者,糾枉過正(唔知道有冇寫錯,sorry)的話根本就係矮化粵語,自卑感作怪,下下要搵到漢字字源才肯罷休。粵語至少有小部分是直接來自我們的另一半祖先的——百越語。</P>

卢总 發表於 2008-1-24 18:34:16

好明显,「糾枉過正」系错嘅,你应该系受咗普通话影响,应该系「矫枉过正」先啱!

中二仔 發表於 2008-1-24 18:53:27

<P>原帖由 <I>Jake_ct</I> 於 2008-1-24 18:11 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=72950&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 中二仔,可能你唔係喺大陸,真係好難理解呢樣嘢。 &nbsp; 不過多謝嗰啲支持呢個提法嘅朋友。我要以后先有時間慢慢寫我嘅想法出嚟嘞。 &nbsp; 當然會有爭論,所以更要討論出一個大家同意嘅「程序」。我都非常同意,冇嘅字就造 ... 我承認我唔了解.</P>
<P>不過我覺得就算推廣到都唔一定有用.</P>
<P>而且如何制定本身已經係一個又大又有爭議嘅問題</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>不過我都係想知怎解要推行,重有怎解??</P>
<P>有咩作用?</P>
<P>唔該!</P>

羊城惜花人 發表於 2008-1-24 19:26:19

來源於民間嘅嘢係冇標準嘅,強行標準化等於扼殺,你嘅行為同「磷化二碳」冇咩區別~

卢总 發表於 2008-1-24 19:30:23

哈哈哈!顶你个「磷化二碳」!哈哈哈!

芬1012 發表於 2008-4-7 01:36:17

<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin">我都唔贊成「標準化」,</SPAN></P>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN style="FONT-FAMILY: 宋体; mso-ascii-font-family: Calibri; mso-ascii-theme-font: minor-latin; mso-fareast-font-family: 宋体; mso-fareast-theme-font: minor-fareast; mso-hansi-font-family: Calibri; mso-hansi-theme-font: minor-latin">所謂「標準化」,唔係同撈話嘅做法一鬼樣咩?</SPAN></P>

鑊鑊金 發表於 2008-4-7 13:09:03

<P>原帖由 <I>卢总</I> 於 2008-1-24 19:30 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=72969&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 哈哈哈!顶你个「磷化二碳」!哈哈哈! </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>有意思!以後就用呢個詞!~~<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border=0 smilieid="9"> </P>

思覺失調 發表於 2008-4-7 13:31:31

<P>原帖由 <I>羊城惜花人</I> 於 2008-1-24 19:26 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=72968&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 來源於民間嘅嘢係冇標準嘅,強行標準化等於扼殺,你嘅行為同「磷化二碳」冇咩區別~ </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>好一個磷化二碳!!!!</P>

h0429636 發表於 2008-4-18 16:27:51

<P>原帖由 <I>中二仔</I> 於 2008-1-24 18:53 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=72963&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我承認我唔了解. 不過我覺得就算推廣到都唔一定有用. 而且如何制定本身已經係一個又大又有爭議嘅問題 &nbsp; 不過我都係想知怎解要推行,重有怎解?? 有咩作用? 唔該! ... </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我贊成標準化,但係其後只係作一個參考作用</P>
<P>其實點解咁多人都咁怕標準化架?有個<U>參考</U>,但唔代表要迫你用喎,唔好成日講到會被人逼迫噉</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我所贊成嘅標準化,就好似上完堂學咗好多嘢,返屋企重新組織下,方便下次溫書用</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>例如,英文都係有一定嘅標準,但係,係唔係代表所有人所寫所講嘅都一模一樣呢?</P>
<P>就好似同一類種子(標準化後嘅粵語),種喺唔同嘅地方,出來嘅果實可以有唔同,但各有千秋</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>再加上,適量嘅標準化絕對有助洋人學習,咁又何樂而不為呢?</P>

中二仔 發表於 2008-4-19 12:46:25

<P>原帖由 <I>h0429636</I> 於 2008-4-18 16:27 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=75414&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> &nbsp; &nbsp; 我贊成標準化,但係其後只係作一個參考作用其實點解咁多人都咁怕標準化架?有個參考,但唔代表要迫你用喎,唔好成日講到會被人逼迫噉 &nbsp; 我所贊成嘅標準化,就好似上完堂學咗好多嘢,返屋企重新組織下,方便 ... </P>
<P>嘥氣啦~</P>
<P>家下唔係已經公認「廣州」同「港澳」兩派為「標準粵語」?</P>
<P>你唔曉參考??</P>
<P>重想怎「標準化」?</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>邊個怕「標準化」?只不過唔想去做無聊嘢~</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>(你嗰個好似係「定下標準」,而唔係「標準化」)</P>

[ 本帖最後由 中二仔 於 2008-4-19 12:47 編輯 ]

h0429636 發表於 2008-4-20 03:51:56

<P>原帖由 <I>中二仔</I> 於 2008-4-19 12:46 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=75557&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 嘥氣啦~ 家下唔係已經公認「廣州」同「港澳」兩派為「標準粵語」? 你唔曉參考?? 重想怎「標準化」? &nbsp; 邊個怕「標準化」?只不過唔想去做無聊嘢~ &nbsp; (你嗰個好似係「定下標準」,而唔係「標準化」) ... </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我嘅意思係標準化粵語字</P>

keepergz 發表於 2008-4-20 12:49:16

<P>梗係标准写正字好.</P>
<P>咪畀的北捞以&lt;&lt;文字法&gt;&gt;作攻击的借口</P>

中二仔 發表於 2008-4-20 16:11:48

<P>原帖由 <I>h0429636</I> 於 2008-4-20 03:51 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=75692&amp;ptid=9589" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> &nbsp; 我嘅意思係標準化粵語字 原來係咁.........</P>
<P><IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/biggrin.gif" border=0 smilieid="3">我都贊成.........</P>
<P>只不過難度極高...................................</P>

h0429636 發表於 2008-4-20 22:35:50

<P>其實係唔係已經進行緊?</P>
<P>若果未,我哋有無嘢可以做到,令到佢成事?</P>
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