之51: “啤酒”之“啤”

西关原居民 發表於 2007-7-5 22:14:06

啤酒, 西洋舶来之恩物, 美称曰“液体面包”. 炎炎夏日, 视之如金水, 饮之胜甘露. 在下自幼即迷恋此物, 目下更有意仿效欧美一众啤酒发烧友, 于家中自酿. (惟不知何处可有零售之麦芽抽提物(malted extract), 啤酒花(hops), 与及专用酵母(yeast). 在下于此期待列位看官指点.)
啤酒分多路传入神州. 恕在下孤陋寡闻, 未知当年哈尔滨, 青岛等地如何名之. 兴许音译自俄语, 德语, 亦兴许称“麦酒”. 当代日语虽则从英语称“bi-ru”, 然当年称“麦酒(maki-shiu?)”. 数年前在下于香港饮用日本原产之Kirin啤酒, 见其招纸标明制造商正式名称为“Kirin麦酒会社”. (又: 韩语亦称“麦酒(mak-ju)”.) 
古时汉语无“啤”字. 在下斗胆猜测其起源应自清末民初之广东. 依循民间造字习惯, 取近音字, 加“口字边”, 以示读音稍有区别. 本例取“卑(bei)”, 加“口”成“啤(be)”. 其他例如: “咖啡”, “咖喱”, “士叻”.
而粤语之所以造出“啤”字, 则非仅以译“beer”, 而亦须应付另一工业用词“bear(ing)”. 君不见, 岭南街头之五金铺, 常称承接“啤喉”之业务. 而旧时之机器业工人亦称冲床为“啤机”, 称轴承为“啤令”.
查实此法非仅见于粤语. 汉译佛经之“喃(无)啊(弥陀佛)”, 当代北汉语之“哪”, “啥”, 亦是如此. 在下不解之处, 在于“啤”字北传之后, 何解不读若“bei” (同“碑”), 而读若“pi” (同“脾”). 弃“bei(卑)”而拣“pi”, 则距英文原音更远矣. 如此读“啤”字, 未知是否可作“邯郸学步”, “东施效颦”之例证?
又: 西洋酒类载至岭南, 多取音译. 如: 冧酒(rum, 北译“朗姆酒”), 毡酒(gin, 北译“金酒”), 威士忌, 白兰地. 至于钵酒(port), 依稀记得幼年居于西关之时, 家中长辈称之“红钵”.

卢总發表於 2007-7-5 22:52:07

人哋系要读“皮”使讲理由嘅咩？家阵好多嘢都唔讲理由咖啦！

highyun 發表於 2007-7-5 23:17:43

終於見西關兄返嚟，本人亦愛好啤酒，炎炎夏日，剝花生送啤酒實乃人生一大快事。不過僅飲夠則可，最反感“對啤”，既浪費又傷身。
關於個“啤”字，除咗“啤實個樽蓋”呢個來源，估計重有一個可能來源，就係啤酒倒出嚟時候嘅狀態，“啤啤聲”，因此取呢個字做擬聲。

西关原居民 發表於 2007-7-6 00:33:16

回应卢总:
兴许有北人辩解"皮(pi)"之韵母更接近于英文"beer"之韵母... 窃以为若是当初有心模仿英语, 则应读作"必(bi)"或"披(pi)". 而今不读北语之第一或第四声, 而读第二声, 乃误作"脾"字, 之后将错就错. 而绝非仿效英语而得.
回应Highyun兄:
一来, 炎炎夏日, 惰性尽现. 二来, 上月迎来送往,应酬颇多...N来...
愤然于华北某"蓄奴省"之报道达数周. (有一夜几近失眠.) 几欲执笔, 却又畏惧高压边界. 惟有选择逃避. 
今心情渐见平复. 昨日与一日本客人开怀畅饮, 言谈间有论及啤酒. 今日按摩电脑键盘, 记低感想, 以博列位一笑. :-)

卢总發表於 2007-7-6 00:44:41

有何高压可惧？好似我噉嘻笑怒骂，日复一日，年复一年，岂不快哉？

羊城惜花人 發表於 2007-7-6 05:42:15

<DIV class=quote>以下是引用highyun在2007-7-5 15:17:43的發言： 
　　終於見西關兄返嚟，本人亦愛好啤酒，炎炎夏日，剝花生送啤酒實乃人生一大快事。不過僅飲夠則可，最反感“對啤”，既浪費又傷身。
關於個“啤”字，除咗“啤實個樽蓋”呢個來源，估計重有一個可能來源，就係啤酒倒出嚟時候嘅狀態，“啤啤聲”，因此取呢個字做擬聲。</DIV>
講開酒~我都特別感興趣，我一滿月就開始飲第一滴酒，三歲已經啤酒當汽水飲。我認為酒係要嚟助興嘅（不管喜酒悶酒），唔係要嚟“劈”嘅，所以我都好反感“對啤”

余OK 發表於 2007-7-7 04:58:10

<DIV class=quote>以下是引用highyun在2007-7-5 15:17:43的發言： 
關於個“啤”字，除咗“啤實個樽蓋”呢個來源，估計重有一個可能來源，就係啤酒倒出嚟時候嘅狀態，“啤啤聲”，因此取呢個字做擬聲。</DIV>
　　喺五金加工方面經常聽到某件物體係「啤」出嚟嘅，書面語似作「擠壓」，未知原詞係咪bear？

余OK 發表於 2008-6-27 14:01:07

盼西關兄重出江湖

熱切期盼西關兄由第52期續寫《縱聲捧粵》專欄，為會員原創版增色。

광동왕국-08 發表於 2008-7-14 18:51:03

啤

原帖由 西关原居民 於 2007-7-5 22:14 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=49932&ptid=6869" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 啤酒, 西洋舶来之恩物, 美称曰「液体面包」. 炎炎夏日, 视之如金水, 饮之胜甘露. 在下自幼即迷恋此物, 目下更有意仿效欧美一众啤酒发烧友, 于家中自酿. (惟不知何处可有零售之麦芽抽提物(malted extract), 啤酒花(ho ... 
 
"啤" 字本身系讀"BE", 有考據,有來頭,也並非來自清末民初之廣東.
 
如果知道"六字大明咒"之人士都識唸 "OM MANI BEME HUNG(唵嘛哩 啤 咩吽)",呢句來自西藏嘅觀音心咒,己超過６００百年以上,當時已用呢啤字來音譯, 時至今日,都大行其道.
 
如北人將"啤"讀成"BI"實情系方便佢哋嘅音便讀法,無奈何也!
 
 
 
 

[ 本帖最後由 광동왕국-08 於 2008-7-14 19:01 編輯 ]

lhk 發表於 2008-7-14 19:47:02

原帖由 余OK 於 2007-7-7 04:58 發表喺五金加工方面經常聽到某件物體係「啤」出嚟嘅，書面語似作「擠壓」，未知原詞係咪bear？ Bearing如果做名詞好似解做「軸承」，係機械中嘅固定機件。唔知以下呢間「永恒啤呤」，係咪做軸承嘅呢？

外外星人 發表於 2008-7-14 20:17:04

原帖由 余OK 於 2007-7-7 04:58 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=50091&ptid=6869" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 以下是引用highyun在2007-7-5 15:17:43的發言：關於個「啤」字，除咗「啤實個樽蓋」呢個來源，估計重有一個可能來源，就係啤酒倒出嚟時候嘅狀態，「啤啤聲」，因此取呢個字做擬聲。　　喺五金加工方面經常聽到某件物體係「啤」 ... 
 
五金「啤」系指冲压，非挤压，英文系punch；
塑胶「啤」系指挤压成型，通常书写叫注塑（当然，重有吹塑，不过系另一样嘢），英文系inject、injection（睇你用动词定系名词）。

锈剑發表於 2008-7-16 23:30:26

又学到野啦，多谢晒

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啤