[轉貼]钩沉：粤语差点成为“官话”

monfan 發表於 2007-6-12 04:47:23

<A href="http://www.ycwb.com/ycwb/2007-05/30/content_1499046.htm">http://www.ycwb.com/ycwb/2007-05/30/content_1499046.htm</A>
 

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="95%" align=center border=0>
<TBODY>
<TR>
<TD class=font16pt vAlign=top align=middle height=30>钩沉：粤语差点成为“官话” 
<HR align=center width="90%" SIZE=1>
</TD></TR>
<TR>
<TD align=middle>金羊网 2007-05-30 16:19:56 </TD></TR></TBODY></TABLE>
□叶曙明 
中国古代的民族共同语，在先秦到两汉时期称为“雅言”，宋朝以后称为“官话”，而粤语是保持雅言元素最多的方言。但粤语从秦汉时期就开始脱离古汉语母体，唐宋以后与中原汉语的差异越来越大，成为中国最独特的方言。从小没接触粤语的中国人，都觉得它像外浯。 
中华民国初期，全球讲粤语的人数估计超过 7000万，单在广东就超过3000万人，因此粤语在中国代表性最高。 
1911年中华民国成立后，首届国会中有人提议奉粤语为“官话”。当时来自广东的国会议员刚好过半数，通过这一法案似乎不成问题。不过，身为广东人的临时大总统孙中山为了顾全革命大局，劝说粤籍议员放弃以粤语为“官话”。结果，北京话以一票之差压倒粤语成为“官话”，至今仍让一些广东人遗憾不已。

leon_jeng 發表於 2007-6-15 00:56:36

我地广东话当然应该系中国既国语既。

tea 發表於 2007-6-15 05:34:19

“钩沉”度有好多嘢。大家有兴趣就去搵搵。
某啲人会对嗰啲嘢好感兴趣。

leon_jeng 發表於 2007-6-15 06:37:41

海外華人嘅國語係我哋廣東話嘅。

白石軒子 發表於 2007-6-20 06:58:59

....

外外星人 發表於 2008-11-13 18:13:14

gboss 發表於 2008-11-14 13:36:18

原帖由 leon_jeng 於 2007-6-15 06:37 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=48064&ptid=6502" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 海外華人嘅國語係我哋廣東話嘅。 
 
海外華人都好多講閩語嘅啫，如果潮汕人講嘅閩語歸入「廣東話」，噉福建嘅點辦？

Lucciora 發表於 2008-11-14 22:38:11

葉曙明寫過好多關於廣州嘅文章，遲啲得閒我全部整理好轉帖過來

chiu 發表於 2008-11-16 00:51:56

原帖由 外外星人 於 2008-11-13 18:13 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=118314&ptid=6502" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 7860 
 
 
 
       咩嚟嘎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ 本帖最後由 chiu 於 2008-11-16 00:52 編輯 ]

kevinnow 發表於 2008-11-18 02:26:37

虽然我都支持粤语，不过这个故事不是真的，是误传

daydreaminghoyi 發表於 2008-12-5 13:13:10

原帖由 leon_jeng 於 15/6/2007 06:37 AM 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=48064&ptid=6502" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 海外華人嘅國語係我哋廣東話嘅。 
我好驚悉尼既廣東話遲早比煲冬瓜消滅...
話說十年前去華人鋪頭打工一定要識廣東話, 依家...

嶺南散人 發表於 2008-12-5 21:23:14

請畀出相關歷史文獻

ray 發表於 2008-12-7 13:56:33

試霖下,如果全國推"粵",咁個個人都學講粵語,
大家都知粵語難學嘎啦..
大部分撈B肯定學到不論不類咁..
到咗個陣時,要攷究翻正統嘅粵語就极難啦..
最q憎d撈B 講埋晒d唔3唔4嘅粵語啦.
 
不過,廣東人當然要堅持用翻粵語.
至少唔好推"普"推到第日兩個廣州人見到面都講褒冬瓜,咁就悲哀le
 
ps.新人一名.
我愛廣州.我講廣州話.

daydreaminghoyi 發表於 2008-12-9 20:23:20

原帖由 ray 於 7/12/2008 01:56 PM 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=123596&ptid=6502" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 試霖下,如果全國推"粵",咁個個人都學講粵語, 大家都知粵語難學嘎啦.. 大部分撈B肯定學到不論不類咁.. 到咗個陣時,要攷究翻正統嘅粵語就极難啦.. 最q憎d撈B 講埋晒d唔3唔4嘅粵語啦.   不過,廣東人當然要堅持用翻 ... 
<SPAN style="FONT-SIZE: 14pt; FONT-FAMILY: 新細明體; mso-ascii-font-family: Arial; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-TW; mso-bidi-language: AR-SA">好似係不倫不類喎...

嶺南散人 發表於 2008-12-9 22:47:38

原帖由 ray 於 2008-12-7 13:56 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=123596&ptid=6502" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 試霖下,如果全國推"粵",咁個個人都學講粵語, 大家都知粵語難學嘎啦.. 大部分撈B肯定學到不論不類咁.. 到咗個陣時,要攷究翻正統嘅粵語就极難啦.. 最q憎d撈B 講埋晒d唔3唔4嘅粵語啦.   不過,廣東人當然要堅持用翻 ... ╔═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╤═╗ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│而║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│家║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│香║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│港║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│人║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│、║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│廣║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│州║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│人║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│講║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│嘅║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│廣║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│州║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│話║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│都║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│非║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│常║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│之║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│不║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│倫║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│不║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│類║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│、║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│不║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│堪║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│入║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│耳║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│。║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　║ ║　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　│　║ ╚═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╧═╝

tea 發表於 2008-12-24 21:29:11

原帖由 monfan 於 2007-6-12 04:47 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=47773&ptid=6502" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> http://www.ycwb.com/ycwb/2007-05/30/content_1499046.htm   钩沉：粤语差点成为「官话」金羊网 2007-05-30 16:19:56 □
畀啲官方文件出嚟喇。费事误导人。

sthh 發表於 2009-2-2 16:50:12

我認為可信度唔高:
 
<A href="http://www.metrohk.com.hk/news.php?startDate=10112006&newscat=21&newsid=28740">《都市日報》〈中國名堂〉　2005年11月10日</A>

<HR width="100%">
 
讀者問及一個傳說，謂中華民國成立之後，曾用投票方式表決以哪一處方言作為國語，廣東話以一票之微敗給北京話云云。甚至有說袁世凱等北方人賄選買票，令孫中山先生的心願落空。這「故事」在廣東人當中傳得很高興，大抵有兩個原因：一是革命思想在廣東萌芽，孫中山先生又被尊為中華民國之父；二是北京話亡失了入聲字，終究有重大缺點。
無獨有偶，美國德裔移民圈中也有近似的傳說，長時期有人講投票選擇美國官方語言時，德語以一票之微敗給英語。其實兩個傳說都是假的。先講美國。在美國獨立前夕，十三州是英國殖民地，德文根本沒有資格與英文爭做「美國國語」的本錢！投票倒是有的，不過是另一回事。當年有人提議美國的法律條文除了英文之外，加印德文本。國會的討論沒有結果，在投票表決是否延期再討論時，真的是42比41否決了日後再議！這就是一票之差決定了「國語」的來歷。

sthh 發表於 2009-2-2 16:58:13

作者：　潘國森
原載：　<A href="http://www.metrohk.com.hk/news.php?startDate=14112006&newscat=21&newsid=28990">《都市日報》〈中國名堂〉　2005年11月14日</A>
<HR width="100%">

中國廣土眾民，秦始皇統一文字，後代書同文而未能語同音。清代的「國語」其實是滿洲話，到了清末有人提議統一語音，便試圖以「官話」作為國語。官話是北方的方言，以河南官話被視為正宗。俗語有云：「天不怕，地不怕，最怕廣東人說官話。」足證粵方言與北方方言的差別很大。
1911年，清政府推出《統一國語辦法法案》，來不及施行便爆發辛亥革命。民初有過「國語」投票，那是民國二年的「讀音統一會」，不過是各省代表就有爭議的讀音表決，弄出的「標準音」就是所謂「老國音」。1919年北洋政府成立了「國語統一籌備會」，1928年國民政府改為「國語統一籌備委員會」，1936年改為「國語推行委員會」，國民政府遷台後運作至今。
解放之後，1954年成立了「中國文字改革委員會」（1985年改為「國家語言文字工作委員會」），不叫「國語」而改稱普通話。

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粵語協會's Archiver

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