highyun 發表於 2006-10-24 08:01:09

“兩脇插刀”讀音

<p>有人認爲“兩脇hip3插刀”係錯寫,應該係“兩肋lak6插刀”。今日我再次為呢個詞正字正音,應該寫作“兩脇插刀”,讀“loeng5 hip3 caap3 dou1”。</p><p>證據一<br/>《漢字字典》:脇嘅英文係[<font size="2">a] ribs; armpits flank? </font></p><p><font size="2">證據二<br/>《金山詞霸》對 胁 嘅解釋項:<br/>胁,两膀也。——《说文》。按,腋下之名也。其骨谓之肋,牲体则谓之拍。<br/>两胁里急。——《素问·至真要大论》<br/>兵尚胁盾。——《管子·版法》。注:“盾或著之于胁,固曰胁盾。”<br/>脊胁肺肩在上。——《仪礼》<br/>右胁夹大铁椎。——明·魏禧《大铁椎传》<br/>越天都之胁。——《徐霞客游记·游黄山记》<br/>又如:胁胑(由腋下到腰以上的部位);胁窝里(比喻两侧);胁不沾席(形容佛教徒勤苦修行);胁骨(肋骨);胁衣(女人的内衣。或称“袜”);胁肢(胁和臂之间的部位);胁盾(盾的或称)<br/>肋骨 <br/>曹共公闻其骈胁,欲观其裸。——《左传·僖公二十三年》。注:“骈胁,合干也。”<br/>旁边,边侧 <br/>旁著岸胁,去地二百余丈,民俗名曰石鼓。——《汉书》</font></p><p><font size="2">證據三<br/>聽楷叔講古都係讀“兩脇hip3插刀”。</font></p>

dada 發表於 2006-10-24 09:06:40

<p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">正字係「脅」﹐唔係「脇」。</span><span style="mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-fareast-font-family: MingLiU;"><p></p></span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">我冇乜意見﹐因為我連「肋」係邊個部位都唔清楚。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">《國語辭典》﹕「雞肋﹐雞的肋骨。食之無味,棄之可惜。比喻沒甚價值,丟了卻又覺得可惜的事物。後漢書</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">卷五十四</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">楊震傳:『夫雞肋,食之則無所得,棄之則如可惜,公歸計決矣。』宋</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">蘇軾</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">次韻王滁州見寄詩:『笑捐浮利一雞肋,多取清名幾熊掌。』」</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">如果係骨﹐點解重「食之無味,棄之可惜」呢﹖所以我覺得雞肋好似係雞胸肉。</span></p>

huang 發表於 2006-10-26 04:42:14

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>dada</i>在2006-10-24 1:06:40的發言:</b><br/><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">正字係「脅」﹐唔係「脇」。</span><span style="mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-fareast-font-family: MingLiU;"><p></p></span></p><p></p><p></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">我冇乜意見﹐因為我連「肋」係邊個部位都唔清楚。</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">《國語辭典》﹕「雞肋﹐雞的肋骨。食之無味,棄之可惜。比喻沒甚價值,丟了卻又覺得可惜的事物。後漢書</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">卷五十四</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">楊震傳:『夫雞肋,食之則無所得,棄之則如可惜,公歸計決矣。』宋</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">蘇軾</span><span lang="ZH-TW" style="COLOR: black; FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-size: 18.0pt;">.</span><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">次韻王滁州見寄詩:『笑捐浮利一雞肋,多取清名幾熊掌。』」</span></p><p class="MsoNormal" style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt; mso-layout-grid-align: none;"><span lang="ZH-TW" style="FONT-FAMILY: MingLiU; mso-bidi-font-family: MingLiU; mso-ascii-font-family: &quot;Times New Roman&quot;; mso-hansi-font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">如果係骨﹐點解重「食之無味,棄之可惜」呢﹖所以我覺得雞肋好似係雞胸肉。</span></p></div><p>雞肋應該唔係 雞胸肉????? </p><p>我覺得應該係 一啲好似骨但又唔係好硬嘅白色一類嘅東東 </p><p>我哋叫“白骨仔”? 好似排骨入邊就有好多呢種“骨”啦</p><p></p>

Anl 發表於 2006-10-25 09:02:46

<p>我都贊成先正字,再正音。等我都嚟反駁樓主嘅觀點。</p><p>證據一:<br/>海峰五筆:打詞組gerv可出“兩肋插刀”<br/>極點五筆:打詞組gerv可出“兩肋插刀”<br/>輕鬆粵語輸入法:打詞組loenglaak可出“兩肋”<br/>紫光拼音:打詞組liangle可出“两肋”</p><p>證據二:<br/>簡體字寫“两肋插刀”,普通話讀liǎng lè chā dāo</p><p>證據三:<br/>成語詞典<a href="http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicB8ZdicA414780.htm">http://www.zdic.net/cy/ch/ZdicE4ZdicB8ZdicA414780.htm</a><br/>成语:两肋插刀<br/><a href="http://www.zdic.net/">-- 漢 典 Zdic.net --</a><hr class="dichr"/>【解释】:两边肋骨插上刀,表示不怕死。比喻承担极大的牺牲。<span id="zh0"><a href="http://www.zdic.net/">-- 漢 典 Zdic.net --</a></span><br/>【出处】:蒋子龙《乔厂长上任记》:“让老乔先撤,你为他两肋插刀顶上一阵。”<br/>【示例】:为朋友~,不算什么。 ◎高云览《小城春秋》第29章<br/>【近义词】:赴汤蹈火、义无反顾<br/>【反义词】:胆小如鼠、为虎作伥<br/>【语法】:主谓式;作谓语、宾语、定语;含褒义,比喻承担极大的牺牲<br/><br/>該字典亦解釋是“兩邊『肋骨』插上刀”。</p><p>證據四:<br/>楷叔講古都唔係百份百正音冇錯音。</p><p>證據五:<br/>《金山詞霸》、《漢語字典》肋嘅英文係:costal region, rib</p><p>證據六:<br/><a href="http://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8" target="_blank">http://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8</a><br/>係「兩脇插刀」定係「兩肋插刀」,自己睇上面個網址。</p>

highyun 發表於 2006-11-1 17:51:46

<p>回Anl:<br/>1、“两肋”本身係一個詞,意思係兩邊肋骨,當然可以打得出。<br/>2、“两肋插刀”嘅普通話當然係讀liǎng lè chā dāo,而家唔係討論呢個字點讀,係討論用“肋”呢個字啱唔啱啫。<br/>3、金山詞霸話:“‘胁’本义:腋下肋骨所在的部分”</p><p>  好有可能本來係“兩脇插刀”,由於“肋”似“脇”嘅簡體,並且兩個字意思一樣,所以慢慢“两肋插刀”都變咗一個啱嘅字喇。我而家唔可以話“两肋插刀”錯,因爲詞彙係發展嘅,但係“兩脇插刀”亦同樣冇錯,重好可能係本字添。</p>

desmond 發表於 2006-11-1 20:52:45

從來都只係聽過「兩脅hip插刀」,冇聽過「兩肋laak插刀」。

Anl 發表於 2006-11-2 02:39:20

<p>1。我保證你查任何字典都冇“兩脇插刀”。因爲“兩肋插刀”係一個成語故事。</p><p>2你所指嘅“脇”係「『胁』本义:腋下肋骨所在的部分」</p><p>首先你要明白“兩肋插刀”嘅典故<br/>開頭我都誤以爲係指“胳肋底”插刀。原來係指兩邊肋骨插上刀,表示不怕死。比喩承擔極大的犧牲。<br/>——《成語詞典》</p><p>祇係啲人唔識讀,誤以爲“肋”讀“脇”。如果唔信我嘅話,自己出去書店攞本繁體字印刷嘅《漢語大詞典》或者《成語詞典》自己睇睇。<br/></p>
[此帖子已經被作者於2006-11-1 18:39:41編輯過]

余OK 發表於 2006-11-2 05:14:25

  我自己係講兩肋插刀嘅,而且接觸過嘅傳媒都甚少聽到兩脅插刀,所以冇乜深究。第一次見到有異議提出都覺得比較愕然。

desmond 發表於 2006-11-2 23:14:04

睇嚟兩地對呢個成語有分歧喎。不嘍只係聽過「為朋友,兩脇 hip 插刀,在所不辭」。冇聽過兩肋 laak。

大话吹水 發表於 2006-12-3 04:01:49

<p><font face="新細明體">我一直亦都系衹听過“兩脇hip插刀”啫。</font></p>

愛粵者 發表於 2006-12-4 01:21:37

<p><a href="http://baike.baidu.com/view/41161.htm">http://baike.baidu.com/view/41161.htm</a><br/>暫且引用“百度”嘅搜索結果:<br/></p><div class="box2 p14">两肋插刀 ( liǎng lèi chā dāo ) <br/><br/>解 释 两边肋骨插上刀,表示不怕死。比喻承担极大的牺牲 <br/><br/>出 处 蒋子龙《乔厂长上任记》:“让老乔先撤,你为他两肋插刀顶上一阵。” <br/>用 法 主谓式;作谓语、宾语、定语;含褒义,比喻承担极大的牺牲 <br/><br/>示 例 高云览《小城春秋》第29章:“为朋友~,不算什么。” <br/><br/>近义词 赴汤蹈火、义无反顾 <br/><br/>反义词 胆小如鼠、为虎作伥 <br/>================================================<br/>從呢個詞嘅解釋嘅上講,“肋”係“肋骨”,“兩肋插刀”係兩邊肋骨插上刀。<br/>而“脇”或“脅”,係指膀胱位,“脇”或“脅”嘅簡化字係“胁”。與“肋”字相比差兩筆。<br/>兩肋插刀比喻極大犧牲。而於“脇”上插刀,則似乎被受脅持者插刀。</div><div class="box2 p14">最大一點,可能受簡體影響,令到各位“肋”與“胁”不分,將“肋”錯讀成“胁”。</div><div class="box2 p14"></div><div class="box2 p14">實應“兩肋插刀”。</div>

Kathy 發表於 2006-12-4 21:00:04

<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"><tbody><tr><td class="head-info"><p>我好迷茫!!究竟"兩脇插刀" 點寫同點讀...同我原先既認知有太大出入啦!!!</p><p>我一直以為以下既講法係0岩既:</p><p>copy from yahoo knowledge</p></td></tr><tr><td class="content">脇: 人體軀幹兩側自腋下到肋骨盡頭的部位, 即是我們俗稱的「格甩底」<br/><br/>所謂兩脇插刀, 就是指為了好兄弟就算上刀山, 落油鍋, 有多危險都在所不辭, 一定幫到底. <div class="extra"><div class="ref"></div><div class="ref">參考資料: <p>字典</p><p>但係...粵語審音配詞又話</p><p><table width="100%" border="0"><tbody><tr><td class="w" rowspan="2">肋</td><td class="t">部首:</td><td class="t2"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/rad-str.php?rad=130"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/img/rad/rad130.gif" align="absMiddle" border="0" alt=""/> </a></td><td class="t">筆畫:</td><td class="t2"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/rad-str.php?str=6">6</a></td><td class="t">字音分類:</td><td class="t3" bgcolor="#00ff00"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/classified.php?st=3">異讀字</a></td><td align="center"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8#"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Img/zhongpu.jpg" border="0" alt=""/></a>
                                                                                                <a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8#"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Img/gycd2a.gif" border="0" alt=""/></a></td></tr><tr><td class="t">大五碼:</td><td class="t2">A6D8</td><td class="t">倉頡碼:</td><td class="t2">月大尸</td><td class="t">頻序 / 頻次:</td><td class="t2">3150 / 92</td><td align="center"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8#"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Img/cedict2_new.gif" border="0" alt=""/></a>
                                                                                                <a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8#"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Img/lindict_logo.gif" border="0" alt=""/></a></td></tr></tbody></table><form><table width="100%" border="1"><tbody><tr bgcolor="#fff0c2"><th nowrap="nowrap" width="100">音節<br/><font size="-2">(香港語言學學會)</font></th><th nowrap="nowrap" width="30">粵<br/>音</th><th nowrap="nowrap" width="70"><font face="Wingdings" color="#808080">&amp;</font> 根據</th><th nowrap="nowrap" width="100">同音字</th><th nowrap="nowrap" width="80">相關音節</th><th nowrap="nowrap">詞例(<font color="#800000" size="-1">解釋</font>) / <font color="#228b22" size="-1">備註</font></th></tr><tr><td nowrap="nowrap" align="center"><font color="#ff0000" size="+1">l</font><font color="#008000" size="+1">aak</font><font color="#0000ff" size="+1">6</font></td><td align="center"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/sound.php?s=laak6" target="sound"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/img/sounder.gif" border="0" alt=""/></a></td><td nowrap="nowrap"><font size="-1">黃</font><font color="#808080" size="-1">(p.8)</font></td><td nowrap="nowrap"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%D2%E3">砳</a>, <a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%B0%C7">勒</a>
                                                                                                </td><td><select>
                                                                                                                <option value="#">--選擇--</option>
                                                                                                                <option value="pho-rel.php?s1=l&amp;s2=aak">同聲同韻</option>
                                                                                                                <option value="pho-rel.php?s2=aak&amp;s3=6">同韻同調</option>
                                                                                                                <option value="pho-rel.php?s1=l&amp;s3=6">同聲同調</option></select></td><td><div nowrap="nowrap"></div><font color="#228b22" size="-1">「肋<font color="#ff0000" size="+1">l</font><font color="#008000" size="+1">ak</font><font color="#0000ff" size="+1">6</font>」的異讀字</font></td></tr><tr><td nowrap="nowrap" align="center"><font color="#ff0000" size="+1">l</font><font color="#008000" size="+1">ak</font><font color="#0000ff" size="+1">6</font></td><td align="center"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/sound.php?s=lak6" target="sound"><img src="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/img/sounder.gif" border="0" alt=""/></a></td><td nowrap="nowrap"><font size="-1">黃</font><font color="#808080" size="-1">(p.18)</font><br/><font size="-1">周</font><font color="#808080" size="-1">(p.137)</font><br/><font size="-1">李</font><font color="#808080" size="-1">(p.11)</font><br/><font size="-1">何</font><font color="#808080" size="-1">(p.132)</font></td><td nowrap="nowrap"><a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%C9%A4">氻</a>, <a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%F7%AF">鰳</a>, <a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%CD%A7">竻</a>
                                                                                                        <a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/pho-rel.php?s1=l&amp;s2=ak&amp;s3=6"><font size="-1"></font></a>
                                                                                                </td><td><select>
                                                                                                                <option value="#">--選擇--</option>
                                                                                                                <option value="pho-rel.php?s1=l&amp;s2=ak">同聲同韻</option>
                                                                                                                <option value="pho-rel.php?s2=ak&amp;s3=6">同韻同調</option>
                                                                                                                <option value="pho-rel.php?s1=l&amp;s3=6">同聲同調</option></select></td><td><div nowrap="nowrap">肋骨, 雞肋, 兩肋插刀<a href="http://arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/search.php?q=%A6%D8#1"><font size="-1"></font></a></div></td></tr></tbody></table></form></p></div></div></td></tr></tbody></table>
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