[討論]關於“返”同“番”

miamaya 發表於 2006-4-1 12:11:37

miamaya在2006-3-27 2:32:27說道：

"番"字同"返"字在粵語使用中的區別如何？

例句：放返原位。畀返你。打返原來份皇家工。
這些都有恢復原來狀態嘅意思。

又如：
返工。返屋企。
都有回某個地方嘅意思。

但是，比如：
做番場六囯大封相畀你哋睇。
整番鑊"金"嘅畀你"嘆"吓。
噉樣嘅用法又啱唔啱呢？

另外：倒數第二行雙引號内嘅字請各位前輩校正。

miamaya 發表於 2006-4-1 12:14:45

Re:[討論]關於“返”同“番”

dada在2006-3-29 0:52:46說道：關於「番」同「返」﹐miamaya解釋得好啱。

「嘆」係嘆息。粵語享受應該係「歎」（歎賞）。

《段注》﹐「嘆」字下﹕「按嘆歎二字今人通用……﹐依說文則義異。歎近於喜，嘆近於哀。」又「歎」字下﹕「古歎與嘆義別。歎與喜樂為類，嘆與怒哀為類。」

miamaya 發表於 2006-4-1 12:20:08

Re:[討論]關於“返”同“番”

關於“番”字，近來偶有所悟

比如：
做番場六囯大封相畀你哋睇。
整番鑊"金"嘅畀你歎吓。

喺呢兩処“番”字大概都是量詞？
就係同普通話嘅“做一番事業出來”係一樣用法

beyond 發表於 2006-4-1 16:15:44

Re:[討論]關於“返”同“番”

噉“翻”呢？

吴广德 發表於 2006-4-1 19:09:07

Re:[討論]關於“返”同“番”

miamaya在2006-4-1 4:11:37說道：

整番鑊"金"嘅畀你"嘆"吓。

整煲傑嘢畀佢儃.

《广州方言词典》上写“儃”。意思：受用，享受。儃返下, 儃世界。

平时多用“叹”，唔知边个对。

國語辭典
【儃儃】悠閒的樣子。莊子˙田子方：有一史後至者，儃儃不趨，受揖不立。成玄英˙疏：儃儃，寬閒之貌也。

miamaya 發表於 2006-4-2 00:22:25

Re:[討論]關於“返”同“番”

儃
chán
〔～佪〕ａ．打转；ｂ．徘徊。

儃
tǎn
〔～～〕从容、休闲的样子。

儃
shàn
古同“禅”，禅师。

又好似有道理噉
不過平時似乎多用“嘆”
字典入面“歎”係通“嘆”嘅

不過覺得dada引用嘅資料所講嘅好有道理——

《段注》﹐「嘆」字下﹕「按嘆歎二字今人通用……﹐依說文則義異。歎近於喜，嘆近於哀。」又「歎」字下﹕「古歎與嘆義別。歎與喜樂為類，嘆與怒哀為類。」

即係——
讚歎，歎為觀止
哀嘆，長吁短嘆

不過“嘆”世界係邊個呢？
暫時未諗明

dada 發表於 2006-4-2 09:30:36

Re:[討論]關於“返”同“番”

我覺得「儃」唔係點啱﹐因為佢讀taan2﹐同時「舒閒之貌」係「儃儃」﹐唔係「儃」。

highyun 發表於 2006-4-3 07:44:36

Re:[討論]關於“返”同“番”

“返”同“番”分开嘅见解几有道理。不过，我一直都统一用“返”嘅，其实“返”都可以引申出上文所讲嘅“番”嘅意思。

dada 發表於 2006-4-3 11:11:08

Re:[討論]關於“返”同“番”

我唔係好明白﹐所以唔支持《廣州話方言詞典》嘅解釋﹕

番﹕助詞。用在動詞後面作補語﹐表示回復﹐相當於“回”、“重新”、“再”等意思﹕畀～我（還給我）……

翻（番、返）﹕回﹔返﹕～屋企……

highyun 發表於 2006-4-4 02:50:24

Re:[討論]關於“返”同“番”

另外，我觉得“打镬金嘅”，应该系“打镬甘嘅”，“甘”系反语，即系“有排你受”。

miamaya 發表於 2006-4-4 20:40:37

Re:[討論]關於“返”同“番”

highyun在2006-4-3 18:50:24說道：另外，我觉得“打镬金嘅”，应该系“打镬甘嘅”，“甘”系反语，即系“有排你受”。

有道理

夢星羽 發表於 2006-4-4 22:05:06

Re:[討論]關於“返”同“番”

miamaya在2006-4-1 4:20:08說道：關於“番”字，近來偶有所悟

比如：
做番場六囯大封相畀你哋睇。
整番鑊"金"嘅畀你歎吓。

喺呢兩処“番”字大概都是量詞？
就係同普通話嘅“做一番事業出來”係一樣用法

如果此處的“番”是量詞的話，
那就與其後面的量詞“場”、“鑊”重疊，
漢語中好象沒有不同量詞連用的習慣。
如“做一番事業出來”的“番”字後面就不再需要加量詞。
所以，我認為以上兩句中的“番”字不是量詞。

dada 發表於 2006-4-6 00:56:48

Re:[討論]關於“返”同“番”

miamaya﹐點解妳寫「六囯大封相」呢﹖呢個係異體字﹐「國」字應該簡化為「国」。

廣州人喺圖盧茲 發表於 2008-1-15 13:02:58

用‘返工’同埋‘番工’嚟做解析，就可以有效嚟區分兩個字嘅用法喇！

h0429636 發表於 2008-4-18 13:07:14

<DIV class=t_msgfont id=postmessage_17219>miamaya:</DIV>
<DIV class=t_msgfont>關於「番」字，近來偶有所悟比如：做番場六囯大封相畀你哋睇。整番鑊"金"嘅畀你歎吓。喺呢兩処「番」字大概都是量詞？就係同普通話嘅「做一番事業出來」係一樣用法</DIV>
<DIV class=t_msgfont> </DIV>
<DIV class=t_msgfont>好明顯，場先係量詞啦<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10">．．．意為「做返（一）場六國大封相（嘅戲）畀你哋睇」</DIV>
<DIV class=t_msgfont> </DIV>
鑊亦然，「整返（一）鑊"金<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/handshake.gif" border=0 smilieid="17"> "嘅畀你歎下」
 
 
 
 
dada:
miamaya﹐點解妳寫「六囯 大封相」呢﹖呢個係異體字﹐「國」字應該簡化為「国」。
 
本來囯先係正確，請參考以下ｓｏｕｒｃｅ
<A href="http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006061800037">http://hk.knowledge.yahoo.com/question/?qid=7006061800037</A>
 
中間是「玉」的国: 其實，內地的簡體字有些是參照日本和新加坡的簡化字而誕生的，當時中日新三國的簡化字有部分是互相採用的。 據《中文一分中》: "國字的「國」字更有一場公案。此字在國民政府1935年公佈的《第一批簡體字表》中簡化為「囯」，而中華人民共和國的《簡化字總表》則採用了日本的字樣，「王」的旁邊加上一點，成為「国」字。"
 
 
廣州人喺圖盧茲：
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_72017>用‘返工’同埋‘番工’嚟做解析，就可以有效嚟區分兩個字嘅用法喇！</DIV>
<DIV class=t_msgfont> </DIV>
<DIV class=t_msgfont>番工係咩？番鬼佬嘅工人？</DIV>

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