广东省政府参事建议：「把省政府迁到珠海」_。
借广州将推旧城改造之机，1月29日，省政丨府参事王则楚大胆建议，把省政丨府迁到珠海去，广州市政丨府则迁到郊区去，这样老城区交通拥堵问题就能得到有效缓解，届时再把人民路高架桥拆除，复原其原来面貌。<BR>此消息一出，立即在珠海引起强烈反响。登载此消息的优家网上，网民纷纷发帖讨论此话题。本报记者也第一时间采访了王则楚参事。<BR>均衡珠江东西岸<BR>记者：曾经有人提出将省政丨府搬去佛山。这次，您建议搬到珠海。为什么不是其他城市，而是珠海?<BR>王则楚：首先，这只是我个人的建议。珠三角地区经济总量从GDP分布来讲，香港2万多亿，深圳8000亿，广州近一万个亿，东莞近4千个亿，70-80%的GDP分布在广深高速沿线地区。为什么不能按照地理条件，均衡分布GDP。这说明了我们存在行政分割的制约。珠江口西岸发展缓慢的原因，除了过江的桥梁之外，香港地区占的比重较大，澳门和香港的差距比较大。在这种情况下，为了发展珠江口西岸，除了工业布置在西岸，行政中心也是可以放在西岸的。<BR>珠海的自然环境优美，若是省政丨府搬迁到此，整个布局会比较均衡，有利于珠江口西岸的发展。而且，政丨府部门迁移远离经济中心的地区，是「小政丨府、大社会」的必然产物。像巴西、澳大利亚、荷兰等国家，中央政丨府不在经济中心，都是在比较偏远的地方。这表明了政丨府对市场的放心，政丨府不去干扰市场。要真正做到这点，真正把市场调节的功能还给市场，政丨府恢复到提供更多的社会服务功能。<BR>珠海发展空间大<BR>记者：省会的选择要放在全省区域均衡发展的背景上考虑，您同意此观点吗？<BR>王则楚：不完全正确，省会应该是一个城市的政治文化中心，信息中心，并不一定是经济中心。珠海在历史上属于香山县，有一定的文化氛围，苏曼殊、容闳都出自于珠海。随着澳门大学的建设、中山大学珠海校区等一些大学的建设，珠海在文化方面会有更大的成长空间。<BR>记者：您提到了因为交通原因把省政丨府迁到珠海，等珠海成为省政丨府之后，会不会也面临同样的交通问题？<BR>王则楚：不会的，作为 「小政丨府」，对人的需求没有太多，信息的交流和传递，不需要人。不会有太大影响，并且珠海有沿海高速公路等，还是有很多空置路线，交通设施比较富裕。<BR>把省政丨府迁到珠海还只是一种想法，其实难以实现，搬迁需要很大的功夫。而且能不能做到「小政丨府、大社会」，现在看还很难。<BR>记者：您提出「把省政丨府迁到珠海」这个说法，社会、大众对这个关注度还是很高的。说明大家还是很关心迁省政丨府的问题。<BR>王则楚：不只中国人关心，外国人也关心行政中心迁移对经济均衡的作用，否则就不会有那么多国家另外选址新建首都了。经济发展到一定程度就会考虑这个问题，比如广东省。我只是在谈话的时候聊了聊这个问题。我没有写任何建议报告，到现在还觉得要真正提出这个建议还要再调研一下，听听大家意见，再看看。<BR>有待时间检验<BR>记者：我们也可以做一个大胆的设想：假如说提案被采纳了，您觉得会对珠海产生什么样的变化呢？<BR>王则楚：应该说没有提出提案，也没有提案被采纳。假如有人考虑到这个问题、要准备做这个事，没有5、6年的功夫是过不去的。我们想想，到2015年，或者再远一点到202丨0年，我们已经接近一个发达国家的水平了。是不是可以这样考虑呢？我想还是可以这样考虑的。<BR>记者：有网友这样大胆猜测，这是不是省政丨府战略规划的前期「吹风」。您有何看法？<BR>王则楚：这完全是个人的一些看法，没有「吹风」一说。以前我就跟一些同志都谈过这个话题，当时中国也有不少人提出首都应该迁，水资源的供应决定不适合在北京做首都。这些提法都没有做为一种提案正式提出，还要考虑时间、地点、是否合适、是否可能等因素，要全面地了解才行。我一再强调，根本是和人家聊天的时候说这些话，并不是提出了什么建议。<BR>我觉得目前可以做这方面的调研，提出真实的意见恐怕还不行。我想至少要两条，港珠澳大桥通车以后，还有一个深中快速通道通车以后，那么我们珠江口西岸在经济上的均衡发展，还有我们产业结构的调整，我们不再绝对依赖制造业以后，我们的环境要求更高以后，也可能政丨府的时机成熟的话，可以这么来考虑。所以说有一个时间。<BR>「省政丨府迁到珠海？！」你支持吗？<BR></CC> OK，省府遷去珠海，噉珠海遷嚟廣州囉<br> <P>佢不而再露骨啲，直接話遷去深圳咪仲了事。</P><P> </P>
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<P>珠海不過係縮水版嘅深圳，兼且澳門反支勢弱，好難對珠海施加「負面」嘅影響。</P>
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<P>呢條樸街正一死撈奴，支狗。</P> 王则楚 不是孬头，相反其兄弟二人帮我地讲过好多好说话。粤兄你支高射炮打错人了。 原帖由 <i>使君子</i> 於 2010-2-8 11:15 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=171190&ptid=21005" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
王则楚 不是孬头，相反其兄弟二人帮我地讲过好多好说话。粤兄你支高射炮打错人了。 <br><br>哈哈，凡係損害廣州的，屎棍子都要維護的；凡係損害廣東的，屎棍子都要擁護的。<br><br>請睇：<br><br><h2><a href="http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=20113">「使君子」呢條友所作所為真係好鬼cheap！！</a></h2><br><br><br>我發覺屎棍子根本就唔係有心嚮往粵右，佢不過係一個企圖利用粵右嘅人<br>
[ 本帖最後由 xiss 於 2010-2-8 13:07 編輯 ] <P>原帖由 <I>使君子</I> 於 2010-2-8 11:15 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=171190&ptid=21005" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 王则楚 不是孬头，相反其兄弟二人帮我地讲过好多好说话。粤兄你支高射炮打错人了。 </P>
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<P>妳有冇確實證據確認佢如妳所言「幫過」我哋粵族人？</P> <P> </P>
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<P>王则楚、王则柯 两兄弟在广州出世，在西关大，一把年纪的人，祖籍温州。我睇相片里头佢地两兄弟个样，「东瓯」土著特征好明显，鼻窿阔嘴唇厚，肯定系自己友。</P>
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<P>王则柯 系著名数学家。王则楚在六中毕业，大学读力学，大学毕业后在广西百色工作四年。</P>
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<P>关于 王则楚 过往发表的言论，可自行搜索。</P>
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<P> </P> 遷來我四邑算喇 <P>原帖由 <I>使君子</I> 於 2010-2-8 21:02 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=171227&ptid=21005" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 王则楚、王则柯 两兄弟在广州出世，在西关大，一把年纪的人，祖籍温州。我睇相片里头佢地两兄弟个样，「东瓯」土著特征好明显，鼻窿阔嘴唇厚，肯定系自己友。 王则柯 系著名数学家。王则楚在六中毕业，大学读 ... </P>
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<P>溫州？？？噉仲唔算係撈？？？</P>
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<P>算，我當佢係甌，或者算佢係吳，勉強唔屬撈，之但係呢啲喺廣州出世嘅漢人（我諗連佢哋自己亦都唔會認受自己嘅吳甌身份），百分之九十九點九九九都唔會認同自己係粵族人，冇粵族身份嘅認同，妳點可以擔保佢一定唔會做出啲敗粵嘅事嚟？</P>
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<P>汪精衛，老實講，我對佢冇偏見，佢賣唔賣支唔係我關心嘅。汪亦都係喺廣州出世嘅漢人（佢亞爺祖籍徽州，依而家嘅劃分嚟睇，佢係廣州出世嘅徽族人），因為「同鄉」（同屬廣州府）同學識嘅關係，深得孫中山器重，被視為孫最得意嘅門生，托著孫得意門生同籍貫番禺兩重身份嘅汪精衛，亦唔見得佢有點關照過粵。</P>
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<P>caau返我之前發過嘅舊帖（後嚟畀人刪咗）：論廣州直轄</P>
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<P>論廣州直轄</P>
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<P><BR>粵嚟粵掂</P>
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<P>2007-10-07</P>
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<P>廣州直轄對廣州尤其係對廣東省百害而無一利！</P>
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<P>先唔講廣州直轄嘅範圍有幾大，就算廣州直轄全珠三角，甚至連深圳呢個二五仔都噍埋佢，噉又點？</P>
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<P>廣東省城放去邊？睇怕肇慶，韶關，江門，湛江，惠州，汕頭又要打餐死。爭到嘅冇代表性，爭唔到嘅又唔服氣，成個廣東會即時四分五裂。</P>
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<P>加上冇廣州珠三角嘅文化經濟輻射，撈頭仲唔乘機為所欲為！先撈化妳粵東北粵北嘅客家（客家素來就有同撈合作嘅傳統），再撈化妳粵東粵西粵西南，最後三面夾攻妳廣州珠三角！</P>
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<P>廣州同廣東省而咖最需要做嘅，唔係咩直轄唔直轄，而係諗下點樣去壓實深圳呢個忤逆仔，對所有直轄提案（廣州抑或深圳）都應堅決抵制，千祈唔好畀撈國分割廣東嘅圖謀再一次得逞喇！</P>
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<P>遠嘅有廉欽靈防四屬，近嘅有海南西沙南沙，諗落都好痛！<BR></P>
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<P>再有，广州外来人口比例不见得低于珠海，也不见得广州有任何「反支势力」。</P>
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<P>第三，王则楚已经讲得好明，荷兰首都是阿姆斯特丹，政府办公地是海牙。德国赫森州，最发达的城市是法兰克福，首府是威斯巴登。美国华盛顿也只是小城市，规模远不及纽约。</P>
全面均衡地发展各地政治经济
<div><br></div><br><div>我粤经济文化多样复杂性，决定立都事宜需要慎重。</div><div><br></div><div>粤兄你对我大粤各民族语言了解几何？我自学了一年vah rauz（僚话），半年tieng kinh（京语），艾话停留在简单交流阶段，郎话只认得基本词汇。瑶话由于缺乏学习资源，暂时无缘接触。</div><div><br></div><div>不了解兄弟姐妹民族的语言文化，也就没资格「决定」彼方的前途。记住，我们大粤是一体的，大家应该互相平等交流学习。</div><div><br></div><div><br></div><div>首先是我粤多民族多语言文化的局面。艾人不一定会全力支持广州立都，僚人亦然。玉林话与广州话差距太远，邑人香山人中认为广州「脏乱差」者众。君不见，本论坛中对「广州人」这三个字冷言相对者大有人在？</div><div><br></div><div>大家都要明白，成就大业，不可能斋靠广州一市。得不到各族兄弟姐妹的支持，同一屋檐下还玩自相残杀，珠三角内各市「互插」，是极其愚蠢的。希望粤兄以大局为重。</div><div><br></div><div>我比较认同老毛的军事理论，农村包围城市，农民头先至好打，城市仔狭隘多疑兼且专职捣乱档，刚愎自用，一盘散沙，难成大业。——我讲紧幼稚仔xiss</div><div><br></div><div>我在地图之中找了好久，唯一符合广人、艾人、僚人、瑶人、京人<b><font class="Apple-style-span" color="#0000FF">几大族群混居而且关系和睦</font></b>的，就只有广西越南交界处。</div><div><br></div><div>在欧人国家中，分散布局是很常见的。比如瑞士联邦，首都是伯恩，法语区大埠是日内瓦，德语区大埠是苏黎世。首都伯恩也是德语区，但伯恩不是最大城市。</div><div><br></div><div>瑞典、挪威、丹麦、冰岛、芬兰 五国，由于<b><u>地广人稀</u></b>，而且<b><u>民族成分单一</u></b>，法兰西有着专制以及「大一统」的传统，「奥匈帝国」本来就是德意志的其中一个邦国（被普鲁士踢了出局），捷克等国面积比一个福建还要细小，所以形成「一元大埠」并不出奇。</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>对比上高，诸多例子，我粤又如何呢？</div><div><br></div><div>德意志是由<b><u>多个邦国统合而成</u></b>的。所以德意志保留着地方分权互相制衡的多元传统。</div><div><br></div><div>荷兰在近代跃升为世界经济强国时，其国号为「联省共和国」，是一个联邦体。</div><div><br></div><div>南非与巴西亦是考虑到复杂的民族状况，先至分立几个首都。</div><div><br></div><div>德国的两个运动界超级大品牌 ： adidas、puma ，总部都是设在小镇，而不在大城市。福士（大众）车的总部在小城市狼堡。</div><div><br></div><div><br></div><div>我大粤今后的经济布局，也不应该只「堆」在珠三角一处，各处都要顾及。</div><div><br></div><div><br></div>[ 本帖最後由 使君子 於 2010-2-9 18:31 編輯 ]
论「僮」「僚」 再讲使君花
<div><br></div>粤兄我实在无法理解你为什么如此眷恋上世纪的旧式民族词汇，什么都要安个「民国」上去。<div><br></div><div>「僮」这个字，就算换了人字边，本义就是带贬的，指「未成年的奴仆」。</div><div><br></div><div>再者，cuengh（「撞」）仅仅是僚人众多部族的其中一小支，还是比较好斗嗜杀的一支。「撞」「壮」「僮」等词其实都不合适。</div><div><br></div><div>「僚」「寮」（rau、lau）在侗傣语里面都是指「我们」「自己友」，带有「同僚」的意味，与我们广话的「佬」（lou、lau）其实是同源的。</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>使君花，德文读作Rangunschlinger，两个词根，Rangun-指缅甸大埠「仰光」，-schlinger指「laan藤植物」。也许是因为欧人最早在缅甸发现此花？总之此花在 东南亚、南太平洋、南亚 都有广泛分布。</div><div><br></div><div>使君花也是广州最常用的粗生遮墙植物，有苹果清香，种子具有颇高药疗价值，尤其可保小儿脾胃安康。使君花一年四季都盛放好几次，无论气候如何恶劣，从来不惧。凡有使君花蔓延覆盖的地方，蛇虫鼠蚁全数溃败，或死或逃。我也暂时未能发现有任何外来物种可与使君花抢夺生存地盘，反而是原先有外来物种覆盖的地方，只要使君花一滋长，不出一年内，外来物种全数被使君花绞杀，整个地盘被使君花彻底覆盖。</div><div><br></div><div><br></div><div>传统上我粤敬重红棉。但不得不告诉你们一个遗憾的事实：1·红棉的病虫害抵抗能力极弱，叶片与茎身经常被蛀咬。2·红棉一遇到寒雨天气就会光脱脱，进入濒死状态。3·春天大量跌落路面的红棉花冠，令道路变得湿滑（一 pet pet），更是增加了行车的危险性。</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>我始终认为，我粤应该挑选一种<b><font class="Apple-style-span" color="#006400">强悍霸道而且外形清新</font></b>的植物作为民族精神代表，<b><font class="Apple-style-span" color="#FF0000">红棉太孱弱而且外形不够美观</font></b>。</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div>[ 本帖最後由 使君子 於 2010-2-9 18:00 編輯 ]
德粤城市「对拟」
<span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span><div><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Simsun; font-size: medium; "><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">两年前我做过一份德粤城市「对拟」关系表，可供参考：</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">柏林——暂无对应城市</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">慕尼黑（人口稠密 大企业总部进驻）——广州</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">纽伦堡+波茨坦（区域首府 民族精神及语言文化代表）——佛山</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">汉堡（最大海港之一）——香山+珠海</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">法兰克福（国际金融中心）——香港</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">汉诺威（会展区 当地方言富有民族特色）——邕宁（「南宁」这个名我不是很喜欢）</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">不莱梅（外贸区）——澳门</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">吕碧Lübeck（最大造船基地之一）——钦州</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">罗斯托Rostock（修船基地）——湛江</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">斯威林Schwerin（滨海疗养）——阳江</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">路德域港Ludwigshafen（化工）——柳州</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">科隆（又一个文化中心）——肇庆+梧州</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">阿琛Aachen（边陲小城 旅游胜地）——桂林</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">波恩（联邦政府的部分职能 联邦传媒机构总部）——江门</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;">杜塞尔多夫（美容时尚产业汇聚）——东莞+深圳</span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><span class="Apple-style-span" style="font-size: large;"><br></span></div><div><br></div></span></div> 脑残年年有，今年特别多啊。 粵嚟粵掂 同志看来对社会失去了信心啊。内心阴暗至此，实在少见。 坦白噉講，根本唔會遷到珠海或者佛山，如果真係要遷嘅話，我冇估錯嘅話，可能係清遠或者惠州、韶關。廣州、佛山要合併，而且未來極有機會會升做直轄市。珠海可能亦都會成為另一直轄市。所以基本上係一系唔遷，一遷就可能係清遠或者惠州。
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