公佈《發現粵語第四調入聲》 - 第2頁 - 高級書院 Cantonese Academy - 粵語協會

嶺南散人 發表於 2009-5-27 22:23:22

竊以爲，兄所指之「第四入聲」係入聲之變調，調值爲35，係由促聲轉爲舒聲，已失入聲短促之特徵，故不應再視之爲入聲。

[ 本帖最後由嶺南散人於 2009-5-27 22:25 編輯 ]

六叔發表於 2009-5-29 10:16:33

竊以為，入聲系一種表達短促音嘅音節，系一種發音方法，唔應該同聲調混為一談。喺好多外語裏面都有入聲字，比如英文嘅but、good、gap等，只不過佢哋冇入聲字呢個概念而已。
 
所以，粵語既然有六個調，理論上喺六個調上面都可以有入聲字，如果實際上喺某一個調冇，噉系因粵語本身使然。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com<img src=" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
將入聲定為陰（高）入、中入同陽（低）入，或者編成第幾聲嘅做法，本身就冇必要。<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
只需要定為「第一調入聲」「第二調入聲」「第三調入聲」「第四調入聲」「第五調入聲」「第六調入聲」，或者「陰平入」「陰上入」「陰去入」「陽平入」「陽上入」「陽去入」就可以了，冇字嘅就暫時空住，噉樣就唔會自己綁自己（比如到時發現原來第五調有入聲字又要重新編號排座）。<o:p></o:p>
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噉點解粵語，或者漢語咁重視入聲呢？點解古人都講「平上去入」呢？原因就系以前寫詩詞或者寫文章都講究平仄，而入聲系歸入仄聲，所以咪拉埋一齊講咯。 喺「平上去入」裏面，「平」系屬於平聲，「上、去、入」都屬於仄聲。<o:p></o:p>
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所以我個人觀點，除非喺講到平仄，冇必要將入聲同聲調撈埋一齊。對於學習粵語嘅人嚟講，入聲就系音節嘅結尾系b、d、g（或p、t、k）嘅發音，如此而已！至於佢哋嘅聲調，跟返平常嘅六個調得啦！至於邊個調有字邊個調冇調，由得佢啰。
 
<o:p></o:p> 

[ 本帖最後由六叔於 2009-5-29 21:12 編輯 ]

正正發表於 2009-7-18 21:23:59

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…………………………………………………………………
[转帖] 转自汉语吧 作者：nucle…  发表　2006-10-14 15:22　<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com<img src=" /><o:p></o:p>
<A href="http://tieba.baidu.com/f?kz=140043928">http://tieba.baidu.com/f?kz=140043928</A> 转貼者声明：本栏內转帖的观点不代表转贴者的观点。<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
声母最复杂是四川湘语，中江湘语有38个声母。 韵母最复杂是潮州话和客家话，韵母在70-80个以上。 声调最复杂是某些吴语，有12个声调<o:p></o:p>
…………………………………………………………………<o:p></o:p>
请注意: 上海话十二个声调中有七个是连读变调时的声调.<o:p></o:p>
-<o:p></o:p>

[ 本帖最後由正正於 2009-7-18 21:25 編輯 ]

正正發表於 2009-7-18 21:25:01

-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
廣話十一個聲調都與語義有關,這顯示漢話中:
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廣話語義聲調最多<o:p></o:p>
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-<o:p></o:p>

嶺南散人 發表於 2009-7-19 02:03:11

四邑話最多，有十三箇聲調。

正正發表於 2009-7-19 22:18:27

原帖由 嶺南散人 於 2009-7-19 02:03 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=147595&ptid=13879" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 四邑話最多，有十三箇聲調。 
 
可否说说,謝謝!

嶺南散人 發表於 2009-7-19 23:23:01

原帖由 正正 於 2009-7-19 22:18 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=147703&ptid=13879" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) border=0 alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')"></A>   可否说说,謝謝! 十三調箇調值分別爲。詳見：
 
寧開話新昌音國際音標<A href="http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=15004&page=1&extra=page%3D2">http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=15004&page=1&extra=page%3D2</A>
 
寧開話開城音國際音標<A href="http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=9842&page=1&extra=page%3D3">http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=9842&page=1&extra=page%3D3</A>
 
寧開話長沙音國際音標<A href="http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=12152&page=1&extra=page%3D4">http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=12152&page=1&extra=page%3D4</A>

正正發表於 2009-7-26 23:34:43

-
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com<img src=" /><o:p> </o:p>
论述撤消<o:p></o:p>
本人撤消在23楼说的〝上海话十二个声调中有七个是连读变调时的声调. 〞这句话.<o:p></o:p>
若上句说话引致网友犯錯/麻煩…等, 本人谨予致歉!<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
 
現另提供馮志祥讲及《上海话音系及注音方案》中的上海话声调举例给有兴趣者参攷:
<o:p> </o:p>
单讀调
舒声: 天 thi 53  古 ku 34  人 ning 13
入声: 急 jieh 5  局 yueh 12
<o:p> </o:p>
连读调
舒声: 牙齿 nga <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com<img src=" /><st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="C" SourceValue="1" HasSpace="True" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">1 c</st1:chmetcnv>y 4 三輪車 se <st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="l" SourceValue="5" HasSpace="True" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">5 l</st1:chmetcnv>eng <st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="C" SourceValue="3" HasSpace="True" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">3 c</st1:chmetcnv>o 21
入声: 合作 heh 1 tsoh 13  清洁 qing 5 jieh 2  角落 koh <st1:chmetcnv w:st="on" UnitName="l" SourceValue="3" HasSpace="True" Negative="False" NumberType="1" TCSC="0">3 l</st1:chmetcnv>oh 4
<o:p> </o:p>
从上可见上海话共有十五个声调如下: 
单讀调  舒声 53、34、13 共3个    入声 5、12 共2个  
连读调  舒声 1、21、3、4、5 共5个    入声 1、13、2、3、4 共5个
<o:p> </o:p>
注意:请各位自行判断上述上海话声调的正确性.
<o:p> </o:p>
-

[ 本帖最後由正正於 2009-8-25 22:50 編輯 ]

Vncantonese 發表於 2010-8-14 21:53:25

回覆 4# 正正

如果你所列出嚟啲字都係正確嘅，真係應該加個『精』字。點都好，收藏吓先:handshake

Vncantonese 發表於 2010-8-14 22:04:37

回覆 2# 朱利安

係就係變調，不過變咗嗰個調唔係第7，8亦都唔係第9聲，所以樓主先提出來。

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