屎亡？
死亡 原帖由 <i>嶺南散人</i> 於 2008-10-6 10:44 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111576&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>死亡 <br><br>文讀可以讀 si35 的，因為很多現在讀 ei 音的字都是從 i 音進化來的。比如「呢度」ni -> nei，畀 bi -> bei等等。<br>讀si35 一般在讀詩的時候為了押韻或者表現出古樸之感出現得較多。<br> 屎亡是正读，sei是口语读音，所谓的俗音。 <P>原帖由 <I>南汉</I> 於 2008-10-7 16:06 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111726&ptid=12738" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 屎亡是正读，sei是口语读音，所谓的俗音。 </P>
<P>[-i]同[-ei]係中古「脂」韻嘅兩種版本</P>
<P>可以係相通,但係無話邊個正,邊個唔正,邊個俗,邊個唔俗</P>
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<P>難道「悲」「眉」要讀先係正?否則係俗?</P> 原帖由 <i>中二仔</i> 於 2008-10-7 19:47 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111751&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
[-i]同[-ei]係中古「脂」韻嘅兩種版本
可以係相通,但係無話邊個正,邊個唔正,邊個俗,邊個唔俗
難道「悲」「眉」要讀先係正?否則係俗? <br><br>沒錯。本來粵語的「脂」韻字只讀 [ i ]（在很多粵語方言都有保留的），后來雙化成[ ei ]。我在<a href="viewthread.php?tid=12228" target="_blank">原創以元音開口度排列的廣州話韻部</a> 一帖中將 ii, ei 作為開合相對的兩個音位也是出于這個原因。[ ei ]音原來是口語白讀，但是此音在很多字中事實上已經幾乎取代[ i ]，只有少數字，例如死字文讀還可以讀[ i ]。將其稱為「俗音」實際上就是帶有價值判斷的稱呼，這種稱法在新何氏正音派中（何氏將其稱為「錯音」，其弟子態度軟了，叫「俗音」）就很常用。<br> 演变为ei或i有很明显的规律性。
例如四、死。大概在上世纪30年代才逐渐演变为sei，但至今还有老人读si。
其他字斯、丝---则保留原有读音 原帖由 <i>南汉</i> 於 2008-10-8 11:53 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111796&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
演变为ei或i有很明显的规律性。
例如四、死。大概在上世纪30年代才逐渐演变为sei，但至今还有老人读si。
其他字斯、丝---则保留原有读音 <br><br>既然有老人仍然讀 si (這個音我也知道可以文讀si)，那是否應該否定 sei 音呢？或者講，是否讀sei 音的大眾都是沒讀過書的粗人呢.?<img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0"><br> 在《广州话音档》中，「死」只给一个读音sei2(在韵母ei中），在韵母 i 中没有这个字。在我手头的广州音字典中，也是只给sei2一个音。 原帖由 <i>dengjun</i> 於 2008-10-8 20:28 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111889&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
在《广州话音档》中，「死」只给一个读音sei2(在韵母ei中），在韵母 i 中没有这个字。在我手头的广州音字典中，也是只给sei2一个音。 <br><br>嗯，现在在日常生活都是读sei 了，只有读一些诗词的时候可以选择读si。这个si音在广州话已经几乎灭绝，但是在其他方言中保留得很多，比如： <span id="thread_12765"><a href="viewthread.php?tid=12765&extra=page%3D1">平南话RAP完整版</a> 里面的平南话，明显就是「死」、「四」、「你」都读[ i ]。此外还有原始的特征，比如「渠」读 [ y ] 而不是 oey。 <br></span>
[ 本帖最後由 melop 於 2008-10-9 00:11 編輯 ] 而家廣州話好多音都被判成俗音，試問與之相對的正音又有邊啲人會用，本人認為廣州音只有今古之分，沒有正俗之分。 原帖由 <i>bajatvj</i> 於 2008-10-9 23:40 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112082&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
而家廣州話好多音都被判成俗音，試問與之相對的正音又有邊啲人會用，本人認為廣州音只有今古之分，沒有正俗之分。 <br><br>其实「正音」的反义词是「错音」，「俗音」的反义词是「雅音」。所以「正音派」讲的「正音」其实就是「雅音」，本质上就是以古为雅，以今为俗。<br> <P>原帖由 <I>melop</I> 於 2008-10-8 17:50 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=111874&ptid=12738" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 既然有老人仍然讀 si (這個音我也知道可以文讀si)，那是否應該否定 sei 音呢？或者講，是否讀sei 音的大眾都是沒讀過書的粗人呢.? </P>
<P>四、死的情况与行刺不同。四、死是日常用语，即使不识字的人也使用，客观上存在的俗音。而且存在规律性，都是s 与i拼。这应该属于音系问题，而不是正音与否的问题。何文汇也承认sei是正读。比何文汇更保守的人，是否应称为何文汇的师傅呢？对于那些没有逻辑思维的人，会比较难理解。</P>
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<P>这两个字的西关音是sz，相当于普通话的「司」。平南话也存在西关话的这类读音。</P> 原帖由 <i>南汉</i> 於 2008-10-10 13:08 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112120&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
四、死的情况与行刺不同。四、死是日常用语，即使不识字的人也使用，客观上存在的俗音。而且存在规律性，都是s 与i拼。这应该属于音系问题，而不是正音与否的问题。何文汇也承认sei是正读。比何文汇更保守的人，是否应称为何 ... <br><br>刺一樣是常見字，無可辯駁，不信你出街問人是否識此字。何文匯本身就是多重標準的人，睬他都傻。你以為他唔想寫「 溝gau1 通」啊？奈何gau1是粗口，他怕眾怒難平，先「勉為其難」。承認「sei」 音固然就是同樣道理，但他也念念不忘 si 音啊。<br>哦，i -> ei 是音系變化，ik -> i 就不是音系變化？真是荒謬，前者是最近百余年發生的音變，后者早在集韻時代就已經發生，你承認前者、否定后者，唔知是誰的邏輯有問題呢？可能閣下邏輯沒問題，但是心理就有很大問題。<br>我當然知道古廣州話讀sz，英華分韻記錄的就是 sz 音。嗱，你講 sz 是西關音（言下之意就是正宗音，有文化音），那是否意思就是現代廣州人讀 si 都是錯音呢？，那為何閣下不促請大家都讀 sz 呢？你唔敢，因為你如此要求他人，只會被人恥笑，甚至被人笑是撈（因為與普通話同音）。音要變，就是「天要下雨，娘要嫁人」，重是隨它去比較好。<br> <P>四、死是日常用语，即使不识字的人也使用，客观上存在的俗音。</P>
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<P>melop:刺一樣是常見字，無可辯駁，不信你出街問人是否識此字。</P>
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<P>你连我说什么都看不懂，我一直在怀疑与你讨论这些逻辑问题是否在浪费自己的时间。假如你不是多次人身攻击，我还真的不想继续讨论。</P>
<P>四死读si是客观存在的事实，至于他们将来是否会消失，那是将来的事情。只要他们在老人的口中还没有消失，还是应该承认它的地位。</P>
<P>正如唔吴不分的人已经占多数，但只要还有老人可以区分，都应承认ng的存在，而且作为正确读音。</P>
[ 本帖最後由 南汉 於 2008-10-11 00:30 編輯 ] 原帖由 <i>南汉</i> 於 2008-10-10 20:29 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112168&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
四、死是日常用语，即使不识字的人也使用，客观上存在的俗音。
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melop:刺一樣是常見字，無可辯駁，不信你出街問人是否識此字。
--------------------- ... <br><br>問題是閣下你污蔑現代廣府人讀錯音在先呢！按照你之前對于刺字的觀點，就是講只要死字讀 si 存在，讀 sei 就是錯音、沒文化音！<br>現在事實擺在眼前，惡意攻擊、仇視、污蔑他人（多數現代廣府人）沒文化、亂讀音的是閣下，在下只是為伸張正義出一份力而已。<br> 原帖由 <I>南汉</I> 於 2008-10-10 20:29 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112168&ptid=12738" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>
<P>四死读si是客观存在的事实，至于他们将来是否会消失，那是将来的事情。只要他们在老人的口中还没有消失，还是应该承认它的地位。</P>
<P>正如唔吴不分的人已经占多数，但只要还有老人可以区分，都应承认ng的存在，而且作为正确读音。</P>
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<P>大婆一日未死</P>
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<P>阿奶咪使指以坐正</P>
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<P>阿奶人多就得嘎啦咩</P>
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<P>人多极都系阿奶</P>
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<P>大婆就唔同啦</P>
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<P>永远都系正室</P>
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<P>以上纯属某人观点</P>
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<P>并唔代表本人立场</P>
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[ 本帖最後由 朱利安 於 2008-10-11 16:52 編輯 ] 原帖由 <i>朱利安</i> 於 2008-10-11 16:14 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112256&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
大婆一日未死
阿奶咪使指以坐正
阿奶人多就得嘎啦咩
人多极都系阿奶
大婆就唔同啦
永远都系正室
以上纯属某人观点
并唔代表本人立场
... <br><br><img smilieid="12" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border="0"> 封建思想啊～～～<br> <P>原帖由 <I>melop</I> 於 2008-10-11 22:47 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112303&ptid=12738" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 封建思想啊～～～ </P>
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<P>此乃所谓大婆情结是也</P>
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<P>将人地唯一既精神支柱都摧毁埋</P>
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<P>你又于心何忍呢</P>
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<P>与其徒负虚名而独守空房</P>
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<P>不如得夫婿宠爱如胶似漆</P>
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<P>所谓名分</P>
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<P>皆是虚名</P>
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<P><IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12"> </P>
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[ 本帖最後由 朱利安 於 2008-10-12 17:59 編輯 ] 原帖由 <i>朱利安</i> 於 2008-10-12 17:56 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=112483&ptid=12738" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
此乃所谓大婆情结是也
将人地唯一既精神支柱都摧毁埋
你又于心何忍呢
与其徒负虚名而独守空房
不如得夫婿宠爱如胶似漆
所谓名分
皆是虚名
... <br><br><img smilieid="9" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border="0"> 又是。。。不過唔好搞到老公嬲嬲哋寫休書先好。。。獨守空房都好過人老珠黃先畀人休呀，大婆都係要識做先得。。。<img smilieid="12" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border="0"><br>
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