xiss 發表於 2008-8-2 13:15:52

啱啱先知道，原來「寫」同「佘」嘅聲母係唔同咖！

一位叫做「絕路」嘅會員，畀咗一份「英華分韻字表」嘅電子版我，我瀏覽咗以下，發現咗一尐之前冇留意嘅嘢。<br>大家都應該知道，喺香港，「佘」呢個姓，有人譯作「<span style="font-family: Arial;">She</span>」，大家可能會覺得奇怪，點解唔係「<span style="font-family: Arial;">Se</span>」呢，係唔係香港人隨便譯呢？<br>今日一查以清末（咸豐）為准嘅《英華分韻》，先至發現嗰種奧秘。<br>相信宜家絕大部分粵語人都會認爲「佘」同「寫」除咗音調唔同之外，聲母韻母都一樣，宜家嘅粵語語音資料亦都唔區分兩者讀音，但係原來喺清末，兩者讀音係區分咖，一個讀<span style="font-family: Arial;">se</span>（寫），一個讀<span style="font-family: Arial;">she</span>（佘）。<br>難怪有尐香港人將「佘」譯作「<span style="font-family: Arial;">se</span>」。<br>類似嘅重有<br><span style="font-family: Arial;">將「紫」（原讀tse）「志」（原讀chi）都讀成chi（即ji）。</span><br style="font-family: Arial;"><span style="font-family: Arial;">將「沙」（原讀sha）「莎」（原讀sa）都讀成sa。</span><br>而且呢尐字嘅音喺普通話裏面亦都有分別：<br><span style="font-family: Arial;">紫zǐ 志zhì</span><br style="font-family: Arial;"><span style="font-family: Arial;">寫xiě 佘shé</span><br>但係好明顯，上面呢尐字喺宜家嘅廣州話當中已經冇區分嘞，而且各種宜家嘅語音資料、拼音方案亦都冇作出區分。<br><br>所以，我哋見到一尐香港人將同音嘅兩個字譯作唔同嘅英文，除咗「隨意」呢個因素之外，重可能係粵語語音從清末到宜家呢個過程之中發生咗改變。<br>

紫凤凰 發表於 2008-8-2 14:10:27

廣東嘅對應的捲舌聲母老早消失係早就知道嘅事情，唔使大驚小怪。<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12">

xiss 發表於 2008-8-2 14:20:20

原帖由 <i>紫凤凰</i> 於 2008-8-2 14:10 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=97061&amp;ptid=11490" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
廣東嘅對應的捲舌聲母老早消失係早就知道嘅事情，唔使大驚小怪。 <br>sh應該唔係指「卷舌音」啩，國際音標都唔同。<br>

cingsan 發表於 2008-8-2 16:26:01

佘=蛇，我不嬲都知唔同寫…撈拼都唔同喇……

xiss 發表於 2008-8-2 16:32:12

原帖由 <i>cingsan</i> 於 2008-8-2 16:26 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=97091&amp;ptid=11490" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>
佘=蛇，我不嬲都知唔同寫…撈拼都唔同喇…… <br>但係宜家尐粵拼，粵語字典啊，以及尐人講嘢都已經唔再區分呢，唔通你識得點樣分？平時講嘢都有分？<br>

紫凤凰 發表於 2008-8-3 21:09:41

<P>原帖由 <I>xiss</I> 於 2008-8-2 14:20 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=97065&amp;ptid=11490" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> sh應該唔係指「卷舌音」啩，國際音標都唔同。 </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我冇話係卷舌音，我意思係一組對應於北方方言卷舌音的聲母，當時雖無卷舌，但可以分清楚。後來這組聲母都消失了，便成為只有用z, c, s代替的一種聲母。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>所以你唔使咁大驚小怪。</P>

xiss 發表於 2008-8-3 23:37:52

原帖由 <i>紫凤凰</i> 於 2008-8-3 21:09 發表 <a href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=97320&amp;ptid=11490" target="_blank"><img src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onclick="zoom(this)" onload="attachimg(this, 'load')" alt="" border="0"></a>

&nbsp;
我冇話係卷舌音，我意思係一組對應於北方方言卷舌音的聲母，當時雖無卷舌，但可以分清楚。後來這組聲母都消失了，便成為只有用z, c, s代替的一種聲母。
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所以你唔使咁大驚小怪。 ... <br>我只係覺得，粵語裏面消失咗一套聲母，降低咗辨別能力，有尐可惜囖。<br>
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