dengjun 發表於 2008-9-25 17:08:54

《开平方言》开始修订

<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我们《开平方言》编写组已经开始修订工作。开平方言的代表点仍然是开平赤坎，音带和配合音带的附本是正式出版物，仍然由湖南电子音像出版社出版，在书店公开发行。为了与《开平方音字典》配合，注音改为开平（赤坎）话拼音，副本后附录有国际音标对照。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《开平方言》词汇部分，由于不是音带内容，只能单独印成单行本，在开平市申请一个内部准印刷证赠送给有关图书馆保存。开平方言概述部分，除了对开平（赤坎）话音系继续详述以外，还对开平各地语音特点作一个简介。对于开平（苍城）话的音系和开平（马冈）话的音系，也作介绍。<BR></P>

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-9-28 15:38 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-25 17:22:50

<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《开平方言》词汇篇（3000条）修订工作已于三年前完成初稿，交给编写组传阅。由于编写组忙于编写出版《台山方音字典》和《简明广州音字典》，所以这个工作一直拖下来。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 现在《开平方言》已在开平市书店销售完毕，修订工作还要继续进行。一方面，在原来编写组成员中加快传阅进度，另一方面完成开平（苍城）话音系和开平（马冈）话音系，并争取有关单位的支持。</P>

dengjun 發表於 2008-9-25 17:52:31

<P>根据最近和马冈镇文教办梁主任联系，他们介绍一位退休的梁校长（60多岁）为发音合作人，进行录音。加上我的一位老同学马冈人梁先生（80多岁），现在已经写出声调部分初稿。</P>
<P><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 开平马冈话声调（9个）</P>
<P>调类&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; 2&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;3&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;4&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; 5&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; 6&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 7&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;8&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 9<BR>名称&nbsp;&nbsp; 阴平&nbsp;&nbsp;&nbsp; 阴上&nbsp;&nbsp; 阴去&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 阳平&nbsp;&nbsp; 阳上&nbsp;&nbsp; 阳去&nbsp; 阴入&nbsp; 中入&nbsp; 阳入</P>
<P>例字&nbsp;&nbsp;&nbsp; 哈&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp;乸&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 怕&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 爬&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 哪&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 夏&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 北&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;百&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 白<BR>拼音&nbsp;&nbsp;&nbsp; ha-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;na/&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;pa'&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; pa*&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;na&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ha`&nbsp;&nbsp;&nbsp; bag-&nbsp; baeg'&nbsp; &nbsp;baeg`&nbsp; <BR>音标&nbsp; &nbsp; </P>
<P>例释：</P>
<P>1.哈 哈哈&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;ha- ha-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>2.乸 鸡乸(母鸡)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;gai- na/&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; [ kai55 na35] <BR>3.怕 唔怕(不怕)&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; m* pa'&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>4.爬 爬树&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; pa* xu`&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>5.哪 到哪(在哪里) dou' na&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; <BR>6.夏 夏天&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; ha` hin-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp; <BR>7.北 北京&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; bag- ging-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>8.百 一百元&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;yad- baeg' yun*&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>9.白 白色&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;baeg`&nbsp; xig-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;</P>
<P><BR>其他例子：</P>
<P>1.诗 诗词 xi- qi*&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; <BR>&nbsp; 试 考试 hao/ xi-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp;<BR>2.史 历史 lig` xi/&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;&nbsp;<BR>3.再 再见 zoi' gin'&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;<BR>4.时 当时 doeng- xi*&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp; <BR>5.市 开平市 hoi- ping* xi&gt;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>6.事 事情 xi` qing*&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;<BR>7.黑 黑板 hag- ban/&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; &nbsp;<BR>8.伯 阿伯 a' baeg'&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <BR>9.墨 墨笔 mag` bad-&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </P>

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-9-26 13:15 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2008-9-25 19:36:25

<P>應該以長沙話作為當今開平話嘅代表。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>開城話嘅唔同音系應該分別研究。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>另外，馬崗話唔屬於開平話範疇，應該準確表述為「新興話馬崗音」。</P>

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-25 19:37 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-26 03:40:36

<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《开平县志》方言部分　　　<BR>&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; （第1652-1658页）</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 方言</P>
<P>　　 开平县方言的分布，大体上可以分三个片：东北部的水井地区，属于客家话方言区；西北部大沙、龙胜等地因靠近新兴县，属于粤语方言区；其余地区基本上属于粤语方言四邑的一种次方言区。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 除水井地区外，其余两个片的方言由于地域不同，姓氏不同，在语音上也千差万别，但进本上基本上能够沟通。沿潭江北岸，从东到西，分有泮村话、沙冈话、长沙话、赤坎话、蚬冈话、从县城向西北方向而去，则有沙塘、苍城、马冈、张桥等话，随后联接大沙、龙胜等粤语方言区，而潭江南岸的荻海地区则讲台山话，金鸡讲蚬冈话，赤水、东山接近赤坎话。<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 由于赤坎位于开平县中部，研究开平话的人士均以赤坎话作为开平方言代表点。本志的记述也从这方面切入。</P>

dengjun 發表於 2008-9-26 04:39:28

<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 《开平县志》开头部分的简介说明，开平的方言可以分为三个片，除了水井部分属于客家话以外，其余两个片都是属于以广州话为代表的粤方言，我们《开平方言》编写组是一个民间组织，力量有限，除了已经深入研究广东省语言学会和香港的大学选择的方言点--赤坎的方言以外，现有力量只能够稍微深入地研究这两个片有代表性的两个方言点，写出音系来，请苍城镇和马冈镇有关部门组织座谈会定稿。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 开平三埠有一个三埠办事处，管辖范围是三埠（新昌、荻海、长沙）的一部分，开平还有一个长沙办事处，管辖范围包括楼冈、沙洲、塔脚、东乐、冲澄、杜澄。刚刚解放的时候，我在三埠长沙埠，当时的长沙还是一条街，如果能够找到最初的原居民，我也准备进行调查。至于现在的长沙办事处，我估计内部方言差别也不小，尚未形成比较统一的语音体系，可以放在以后研究。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 对于方言代表点的不同意见，对于整理音系的不同意见，什么时候都会存在的。不同的意见都可以发表，但我们编写组是一个民间组织，没有官方的资金来源，参加工作的人都是志愿工作者，能做多少就做多少。</P>

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-9-26 04:57 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-26 04:55:06

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 关于开平（苍城）话，我们整理出声韵调初稿以后，我们会请苍城镇有关部门组织座谈会讨论定稿。现在已经有了一位世居苍城的发音合作人，正在物色另外一位，我嘱咐他特别要寻找世居苍城而说话有舌边清擦音的人。

dengjun 發表於 2008-9-26 08:04:51

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我调查方言的做法是先让发音合作人发音，用国际音标记录下来，经过整理后，学给发音人听，得到对方认可后，再学给另外一个发音合作人听，再次得到认可后，才能定下来。为了确定究竟是en还是&nbsp; ing&nbsp;，还要问发音人发音部位。

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-9-26 08:07 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-26 13:05:36

<P><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 开平马冈话声调（9个）已经在3楼修改。</P>

[ 本帖最後由 dengjun 於 2008-9-26 13:16 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2008-9-27 21:27:59

原帖由 <I>dengjun</I> 於 2008-9-26 03:40 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=109926&amp;ptid=12551" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 由于赤坎位于开平县中部，研究开平话的人士均以赤坎话作为开平方言代表点。本志的记述也从这方面切入。 中部唔中部唔係決定方言代表點嘅主要因素，最主要還係攷慮佢嘅歷史因素同政治經濟文化因素。

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-27 21:32 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2008-9-27 21:35:34

原帖由 <I>dengjun</I> 於 2008-9-26 04:39 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=109927&amp;ptid=12551" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 《开平县志》开头部分的简介说明，开平的方言可以分为三个片，除了水井部分属于客家话以外，其余两个片都是属于以广州话为代表的粤方言，我们《开平方言》编写组是一个民间组织，力量有限，除了已经深入研究广东省语言学会和香港的大学选择的方言点--赤坎的方言以外，现有力量只能够稍微深入地研究这两个片有代表性的两个方言点，写出音系来，请苍城镇和马冈镇有关部门组织座谈会定稿。
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 开平三埠有一个三埠办事处，管辖范围是三埠（新昌、荻海、长沙）的一部分，开平还有一个长沙办事处，管辖范围包括楼冈、沙洲、塔脚、东乐、冲澄、杜澄。刚刚解放的时候，我在三埠长沙埠，当时的长沙还是一条街，如果能够找到最初的原居民，我也准备进行调查。至于现在的长沙办事处，我估计内部方言差别也不小，尚未形成比较统一的语音体系，可以放在以后研究。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 对于方言代表点的不同意见，对于整理音系的不同意见，什么时候都会存在的。不同的意见都可以发表，但我们编写组是一个民间组织，没有官方的资金来源，参加工作的人都是志愿工作者，能做多少就做多少。 開平還有疍家話嗎？疍家話應該屬於乜方言體系？</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>長沙島本來就係屬於長沙鎮嘅，至於長沙話應該以乃一嘅具體地點作為代表尚需商榷。</P>

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-27 21:37 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2008-9-27 21:40:59

原帖由 <I>dengjun</I> 於 2008-9-26 13:05 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=109980&amp;ptid=12551" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 开平马冈话声调（9个）已经在3楼修改。 應該講「新興話馬岡音」或者「新興話開平馬岡音」；「開平馬岡話」該種表述會造成誤解。

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-27 21:42 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-28 15:22:38

<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 历史上本来没有开平，明末清初开平建立之初，是从恩平划出一个仓步屯作为开平县城，从新会划出长沙和赤坎等地，从新兴划出马冈、龙胜、张桥。如果以开平建立以前算起，那里还有开平话啊？</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 研究开平话当然要研究马冈话，研究出来以后可以和新兴话研究的结果作比较。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我研究完开平赤坎话以后初步收集新会会城话的材料，经过初步核实，写出了新会会城话声韵调系统材料，托人去新会寻找合作者讨论定稿，并整理出音节表来。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </P>

dengjun 發表於 2008-9-28 15:37:20

<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 学术上的争论什么时候都会有的，各人有各人的观点。不同观点的人实在无法沟通，无法合作，可以分别进行。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我在修改《开平方言》的时候，把开平马冈镇的方言的声母、韵母和声调作一个简单介绍，如果可能的话，再整理出一个音节表出来（声母、韵母、声调和音节表合在一起，才可以说是完整的音系介绍）。</P>

嶺南散人 發表於 2008-9-28 15:40:07

原帖由 <I>dengjun</I> 於 2008-9-28 15:22 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=110451&amp;ptid=12551" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>历史上本来没有开平，明末清初开平建立之初，是从恩平划出一个仓步屯作为开平县城，从新会划出长沙和赤坎等地，从新兴划出马冈、龙胜、张桥。如果以开平建立以前算起，那里还有开平话啊？
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 研究开平话当然要研究马冈话，研究出来以后可以和新兴话研究的结果作比较。</P>
<P>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我研究完开平赤坎话以后初步收集新会会城话的材料，经过初步核实，写出了新会会城话声韵调系统材料，托人去新会寻找合作者讨论定稿，并整理出音节表来。 開平立縣至今幾百年來，所謂開平話已經形成一定嘅範圍同定勢。開平話係大致上分布晑開平縣嘅主要範圍，以聲母[<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/ls.gif" border=0 smilieid="33">]同入聲變調加[<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/e.gif" border=0 smilieid="32"> ]作為主要標誌嘅語音嘅統稱。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>因此，客家話、疍家話、新興話、新寧話、恩平話都唔屬於開平話嘅範疇，而祗係分布晑開平縣嘅其他語言。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>我十分支持鄧老研究馬岡話，但係應該將個名搞返清楚好乃。「開平馬岡話」容易被人誤以為馬岡音屬於開平話，所以應該稱為「新興話馬崗音」或者「新興話開平馬岡音」。</P>

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-28 15:41 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2008-9-28 15:44:16

原帖由 <I>dengjun</I> 於 2008-9-28 15:37 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=110454&amp;ptid=12551" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 学术上的争论什么时候都会有的，各人有各人的观点。不同观点的人实在无法沟通，无法合作，可以分别进行。 &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 我在修改《开平方言》的时候，把开平马冈镇的方言的声母、韵母 ... 鄧老此言差矣，觀點唔同，祗要有契合點，仍然可以溝通，可以合作。好多一齊合作嘅人，觀點并不完全一致。

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-28 15:52 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-28 15:49:58

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 三埠就是新昌、荻海和长沙，现在三埠街道办事处的长沙，作为长沙话的代表点应该没有问题。问题在于如何才能寻找到保持最初居民口音的人作为发音合作人。至于长沙街道办事处所管辖的许多地方，口音并不统一，如果要研究，分别进行便是。

嶺南散人 發表於 2008-9-28 15:57:31

<P>原帖由 <I>dengjun</I> 於 2008-9-28 15:49 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=110458&amp;ptid=12551" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>三埠就是新昌、荻海和长沙，现在三埠街道办事处的长沙，作为长沙话的代表点应该没有问题。问题在于如何才能寻找到保持最初居民口音的人作为发音合作人。至于长沙街道办事处所管辖的许多地方，口音并不统一，如果要研究，分别进行便是。 三埠街道辦事處嘅長沙話同長沙街道辦事處嘅長沙話，豈不是兩套「長沙話」？</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>研究長沙話，我認為應該以傳統嘅長沙鎮（即包括長沙島）作為整體嘅研究，不必被行政規劃所右。因為三埠街道辦事處嘅語言差異好大，潭江南岸應歸入新寧話研究範圍，潭江北岸則歸入開平話研究範圍，因此，長沙島方言應歸入長沙鎮方言研究範圍。</P>

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-28 16:01 編輯 ]

dengjun 發表於 2008-9-28 15:58:53

&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 研究方言和次方言，可以一步一步来，有条件的时候，可以整理出声母、韵母、声调和音节表。条件不够，可以简单介绍一下其特点，以点带面，留给后来研究者参考。
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