「咪」书、「糟老头」

六叔

1，问音：「咪」书（表示投入之意，阴平调），正字系点写？

2，国语词「糟老头」，粤语有无贴切的对应词？

香江白丁

回覆 1# 六叔


1. 〔目勿〕書

2. 　老坑

使君子

「咪」音 可能无本字，侗傣语亦有个 mai1 ，表「钻」「碾」之意。 (碾 音「颜」)

用指甲或刀片「咪」某块小区域，即刨挖之。

香江白丁

回覆 3# 使君子


    「咪」音 可能无本字，侗傣语亦有个 mai1 ，表「钻」「碾」之意。 (碾 音「颜」)



甲．
〔目勿〕
http://tool.httpcn.com/Html/KangXi/Pic/803.shtml


＜廣韻＞莫拜切＜集韻＞暮拜切＜玉篇＞亡拜切
＜說文＞目冥遠視也，一曰久也。＜廣韻＞眼久視也

據＜康熙字典＞，音和義都很似。



乙．

碾
粵音：　nin5　nin6　zin2
國語：niǎn

研：
國語：yán
顏：
國語： yán

使君子所謂的「碾」（「碾音颜」），不才認為是：「研」。國語「研顏」同音yán。很可能，粵人聽北方人講「研究」，聽到 yán音，將「研」yán音轉為「顏」音。以前看粵語片，諧星梁醒波有句口頭禪：冇「顏」究之至（他的意思是：冇研究之至）。

研、硯，都是碾字之義。

六叔

回覆 4# 香江白丁


1，  [ 目勿 ] 字点打？

2，「老坑」只对应「老头」。但「糟」字的意思缺失。

wongkm33

回覆  香江白丁


1，  [ 目勿 ] 字点打？

2，「老坑」只对应「老头」。但「糟」字的意思缺失。 ...
六叔 發表於 2013-2-28 09:36

「䀛」不懂打，在字典中搵到的。
http://ctext.org/dictionary.pl?if=gb&char=%E4%80%9B
http://www.zdic.net/zd/zi2/ZdicE4Zdic80Zdic9B.htm

但這字在漢典中標音是 maat6「襪」和  mui6「妹」，不是通常發「咪」mai1音。
「咪書」是現在比較常見寫法，但亦有字典用這個字「冞」

香江白丁

回覆 5# 六叔


    敢問，糟老頭是甚麼意思？

使君子

「䀛」应该是「眛」的俗字，指人在光线较暗状态时眯朦着眼睛，小憩但又未睡着的状态。「未时」 是午休的时间。近音引申字「寐」。

香江白丁

回覆 6# wongkm33

冞，是周行，且深入之意，跟以目而視無關。

咪，是貓叫聲。也作 metre 之音譯，今作「米」（不才以為，也是劣）。香港仍有用「咪」，作 mile 之音譯，音 mai1。

以 mai1 這音而論，可作「米」(metre 公尺)，可作「英里」(mile)，一音而兩長度，有點混亂。

因地域分隔，致音分南北，「冞」在漢代是「米」聲，唐宋已作「彌」（今微音），那〔目勿〕古之「襪」「妹」音，千年後轉變成 mai1 音，又何足怪哉。重要者是取其字義，蓋音易流變，字義則較難，若馬馬虎虎，但求音似而不溯其字義，則難保百數十年後，「咪」字也衍生另一義。


諸君經常借粵語協會寶地文流，不也欲求溯本清原乎？

wongkm33

不才認為文字是人與人之間溝通的橋樑，要多人懂、多人使用才有意義。每字探本尋源研究討論可以，若以此為現今使用標準，似乎有商榷餘地。正本古字經過年代久遠的演變，可能已變得面目全非，若現今沒有人或很少人識和懂得使用、不通行、礙溝通，如果強行復古，試問還有何現實意義！何文匯博士之所以被那麼多人批評，就是此原因也。

香江白丁

回覆 10# wongkm33


兄台言之有理。惟「強行復古」四字，在下當不以兄刻意對余批評也。相反，愚就對強調「本字」者不以為然。拙帖（「家私」「傢俬」）即可證之。

文字固應從俗，但若對文字有感情者，宜應「適當地」探究文字真義，苟有同志勉力而行，則有望還原本字面目。斯可謂不愧對祖宗文化焉。


兄台經常引用的幾本字書，粗製濫作，互相抄襲，對粵方言有何裨益？不幸普遍人採用了，次充好，假當真。兄當不欲見也。樓主既出題問，不才就嚴肅以對，毋繼以訛傳訛！

六叔

回覆 7# 香江白丁


    我查过一下字典，没找到正式的定义。是形容年又老、钱又冇，形象又不好的长者吧。可以是贬义，但也可以含有亲切调侃的意思。个人认为这个词比较传神。歌词有云：

「 時光匆匆匆匆流走　也也也不回頭
美女變成老太婆
哎喲　那那那那個時候　我我我我也也
已經是個糟老頭」

               ————《浪花一朵朵》

香江白丁

回覆 12# 六叔

在互聯網上搜得有關「老坑」「糟老頭」資料：

http://wenwen.soso.com/z/q125161858.htm


粵語罵人「老坑」的「坑」字，可能是指「坑渠」，污水渠也，兄台覺得「糟」嗎？
不才暫時想不到比「老坑」更符合「糟老頭」之粵俚。

henrywho

嗰條 "死老坑"
嗰個 "死老嘢"

xxkai

【咪書】嘅本字系【冞書】
深入鑽研書本。