新法蘭西語言學學會關於新法蘭西系列拼音中聲調表示法的爭論

meallanfearghai

早前，本學會商討關於新法蘭西吳語拼音方案時，有會員提出引入國際音標之調值標調法（即「尖高中低沉」式）以取代原有之6聲標調法（即「詩史試時市是」式），並認為此舉可使新法蘭西粵拼與吳拼及國際音標之互通性更強，學生只需掌握此標調法即可於各拼音間暢通無阻；並且可以兼容其他漢語言之聲調。若是，則粵語（廣州話）之聲調則可表示為：

陰平	陰上	陰去	陽平	陽上	陽去	陰平入	陰上入***	陰去入	陽去入
5/53*	34/35*	3	1**	13	2	5	34/35	3	2
詩	史	試	時	市	是	益	月	約	粵
si5	si34/si35	si3	si1	si13	si2	yêk5	yût34/yût35	yøk3	yût2

*兩種調值為自由變體，不影響詞義。

**順德話作42或32。

***目前僅發現與文白異讀中

唯亦有會員表示反對，指六聲標調法已為眾學者使用良久，一時難以冒昧改之，並且更改標調法或會對輸入法之開發造成負面影響。

因眾會員一時無法達成一致，而學術問題亦不宜以投票表決，故公佈於此供諸君討論。

xiss

你哋學會嘅討論？

你去法蘭西參與討論？去法國？

penkyamp

无论法兰西将来怎样走向，我希望 xiss 在穗能与法兰西学会达成沟通，向法兰西提出 penkyamp 和法兰西的「严密转换协议」。
这两种韵母类分一致的拼音系统，宜达成严密转换的共识。

我支持法兰西。我希望法兰西学会人支持 penkyamp.

xiss， 法兰西并不是 对 penkyamp 产生混淆和威胁的 黄锡陵系（jyutping 等） 或 刘系 英化拼音。 对法兰西一定要抱宽容互换的态度。

我相信，法兰西「音标两数字化」的表示，是一个尝试。这个尝试并不意味着威胁 penkyamp, jyutping, 广州音字典等共同维持的 「詩史試時市是」（周口店河姆渡）六单数字顺序表示。 能宽容互换更好。

说不定，法兰西和 penkyamp 取得互换共识后，法兰西学会人会很乐意采纳一些来自 penkyamp 的用非上标号字母组合来互换表示上标号特殊元音的 「代用方式」，从而在与 penkyamp 取得最大统一的情况下，顺利推出 法兰西非上标号特殊元音代用方式为基础的 输入法。

总而言之， xiss, 我不觉得 法兰西学会人是我们针锋相对辩论的对象。他们是我们共同探讨互换的同道。


黄锡陵系和 其他错误韵母类分系统，比如说「懒音拼音输入法」， 「外星粤语网络聊天拼音」 等， 才是我们针锋相对的对象。
[ 本帖最後由 penkyamp 於 2010-2-4 15:22 編輯 ]

xiss

原帖由 penkyamp 於 2010-2-3 18:22 發表 无论法兰西将来怎样走向，我希望 xiss 在穗能与法兰西学会达成沟通，向法兰西提出 penkyamp 和法兰西的「严密转换协议」。 这两种韵母类分一致的拼音系统，宜达成严密转换的共识。我支持法兰西。我希望法兰西学会人支持 pe ...

哦，唔好誤會，我只係對「法蘭西學會」感到好好奇嗟。畢竟感到有一間國家科學院嚟到關注我哋粵語。

係嘞，Penkyamp，你身處國外，應該更好噉樣同meallanfearghai聯繫啦

meallanfearghai

À xiss：

其實我地唔係乜嘢國家科學院（係就好囉！咁粵語就唔會咁易畀推普機推倒），而我地亦都唔喺法國。「新法蘭西語言學學會」呢個名係從一個已經解散嘅前輩組織度繼承得來嘅。佢地起呢個名係因為當年佢地一直致力於發展出一套以法語為基準、用拉丁字母轉寫粵語嘅方案，而佢地第一次用呢套方案出版中文版《聖經》嗰年剛好係新法蘭西殖民地淪陷100週年，所以就叫做新法蘭西語言學學會（法語：l『Association linguistique en Memoire de la Nouvelle-France，準確翻譯應該係：「紀念新法蘭西嘅語言學學會」）。

À Penkyamp：

感謝寬容。我會同其他會員商量呢件事。

lotus7174

早前，本學會商討關於新法蘭西吳語拼音方案時，有會員提出引入國際音標之調值標調法（即「尖高中低沉」式） ...
meallanfearghai 發表於 2010-2-3 16:40

國際音標之五值，即音樂值：do, re, mi, fa, sol。
故建議新法蘭西拼音法，水平聲調採用「頭尾值」兩個數字表示，
即使相同也是寫兩個，如此即能與國際音標完全一致。
聲調參考：http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=193600&ptid=23202

謝謝！