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[比較研究] 想问一下台山话是不是潮客融合的语言?

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發表於 2009-8-24 23:35:14 | 顯示全部樓層 |閱讀模式

台山话不是粤语的一种吗?为什么有人说是潮客融合的语言呢?

希望可以详细的说明一下!

这里有一段台山民歌的视频,你们听听台山话究竟发音像不像闽语?

http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk

[ 本帖最後由 华广 於 2009-8-30 00:08 編輯 ]
發表於 2009-8-24 23:59:45 | 顯示全部樓層
應該係閩粵客越箇大雜燴
 樓主| 發表於 2009-8-25 02:50:17 | 顯示全部樓層

可不可以详细的说明一下呢?

那台山话还是不是粤语呢?

發表於 2009-8-25 13:12:33 | 顯示全部樓層

原帖由 华广 於 2009-8-25 02:50 發表 可不可以详细的说明一下呢?那台山话还是不是粤语呢?
總體上來講,發音近閩語,詞彙近客語,語法近粵語,聲母又有受百越語影響。

 

如果以語法判斷語言歸屬箇話,四邑話就可以歸屬於粵語;一般都係該何認爲。

 樓主| 發表於 2009-8-25 20:42:00 | 顯示全部樓層
如果發音近閩語,詞彙近客語,語法近粵語的话,那请问台山人大部分的先人是不是由闽人和客家人组成的呢?而语法接近珠三角的粤语是不是因为珠三角太过强势所形成?
發表於 2009-8-26 00:16:38 | 顯示全部樓層

原帖由 华广 於 2009-8-25 20:42 發表 如果發音近閩語,詞彙近客語,語法近粵語的话,那请问台山人大部分的先人是不是由闽人和客家人组成的呢?而语法接近珠三角的粤语是不是因为珠三角太过强势所形成? ...

據估計,珠璣巷人來到四邑之前,四邑之地爲閩人所據,後來大量珠璣巷人南下覆蓋四邑,形成該時四邑話箇基本格局,又由於後來客人箇遷入而滲入客語詞彙,當然又由於同原住民雜處,還帶有一那百越語成分。

 

四邑同廣府,水路勿通,受珠三角粵語影響勿係好大,所以兩者無法子通話;但又由於四邑人同廣府人皆爲珠璣巷移民,語法系統比較接近。

 

四邑人父系血統基本上都係珠璣巷人,另外還有部分係原住民融入四邑族群箇。除此之外,四邑還住有客家人同蛋家人,閩人已難覓蹤跡。

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2009-8-26 23:14 編輯 ]
 樓主| 發表於 2009-8-26 02:06:19 | 顯示全部樓層

唔该晒楼上的解答!现在已经比较清楚四邑人的语言和族群了!

看来四邑话原先和广府话是非常相近的语言(可能是同一种语言)!但是因为移民的地方有所不同,所以四邑话和广府话才会形成现在的差距!就好像一家人两个亲兄弟分别去两个不同的地方生活,接着过了数十年后他们的生活习惯慢慢开始形成差异一样!

[ 本帖最後由 华广 於 2009-8-26 02:16 編輯 ]
發表於 2009-8-27 14:41:28 | 顯示全部樓層

原帖由 嶺南散人 於 2009-8-26 00:16 發表 據估計,珠璣巷人來到四邑之前,四邑之地爲閩人所據,後來大量珠璣巷人南下覆蓋四邑,形成該時四邑話箇基本格局,又由於後來客人箇遷入而滲入客語詞彙,當然又由於同原住民雜處,還帶有一那百越語成分。   四邑同廣府,水路勿 ...

 

呢段系咪台山话?

我觉得同广州话差不多,但听起身就5明

發表於 2009-8-29 00:48:16 | 顯示全部樓層

四邑话有闽语成分很正常,广东沿海一直到海南甚至越南都有闽语痕迹。

發表於 2009-8-29 00:51:20 | 顯示全部樓層
但四邑话绝对没有客家话成分!大家一直都是分得非常清楚的,古代主客是不通婚、不交往的。
發表於 2009-8-29 01:04:52 | 顯示全部樓層

说四邑话是客家话分支的说法完全是客家学者杜撰出来的,目的就是为建立它们的所谓「大客家」文化体系,以及证明它们比广府人「优秀」提供依据。

客家学者攀附四邑话的行为已经被台山人批得焦头烂额,台山人所作的《台山话不是被客家话污染的粤语》把客家人的攀附行为羞得无地自容。

http://tieba.baidu.com/f?z=574928696&ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=30&tn=baiduPostBrowser&word=%B9%E3%B6%AB&pn=0

發表於 2009-8-29 01:38:58 | 顯示全部樓層

所谓台山话有客家成分的证据是台山话和惠州话、河源话相似,但其实惠州、河源话根本就不是客家话,只不过被某些梅州学者划到「客家」范围里面,然后又成为台山话是客家话的证据。

惠州、河源本地人根本就不认为他们的话是客家话,而且对客家话非常鄙视:

http://bbs.southcn.com/thread-491953-1-1.html

發表於 2009-8-29 15:12:28 | 顯示全部樓層
唔會啩....
發表於 2009-8-29 23:49:28 | 顯示全部樓層
以前土客之爭打個你死我活~(廣府VS客家)~點會撈埋D語言~通婚更加唔可能~
 樓主| 發表於 2009-8-29 23:50:04 | 顯示全部樓層

是不是我就不清楚!只不过有人在别的论坛发了贴,问台山话是不是闽客混合的语言!我自己对语言不是很清楚,所以就在粤语论坛问下那些对语言研究比较多的人!不过台山话的发音真的像闽语啊!

http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk大家停一停这首台山民歌!

[ 本帖最後由 华广 於 2009-8-30 00:10 編輯 ]
發表於 2009-8-30 18:52:54 | 顯示全部樓層

我记录了台山(台城)话大约700个口语字。多数是有古汉语根据的,少数也是和广州话相同的(发音不完全相同),完全不同的很少。说明四邑话属于粤语的一种次方言应该是没有问题的.

發表於 2009-9-1 07:32:53 | 顯示全部樓層

原帖由 华广 於 2009-8-29 23:50 發表 是不是我就不清楚!只不过有人在别的论坛发了贴,问台山话是不是闽客混合的语言!我自己对语言不是很清楚,所以就在粤语论坛问下那些对语言研究比较多的人!不过台山话的发音真的像闽语啊! http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk ...

是台城音。曲是台开一带的《木鱼》。爽听!身在海外的四邑人听起来应很有亲切感。It almost got my tear. 希望这类歌多一点,越多越好。

發表於 2009-9-1 07:35:10 | 顯示全部樓層

原帖由 dengjun 於 2009-8-30 18:52 發表 我记录了台山(台城)话大约700个口语字。多数是有古汉语根据的,少数也是和广州话相同的(发音不完全相同),完全不同的很少。说明四邑话属于粤语的一种次方言应该是没有问题的. ...

邓老,能否贴出来分享?

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