廣州話有冇[3（水平翻轉）n]同[3（水平翻轉）t]音？

嶺南散人

若果有，請舉例。

penkyamp

Nei5 ni1 ped6 lan6 nay1 ah1!

你呢丿烂泥啊！

 

Jeg3 kuay4 seu2 ngo6 dow3 gued4 gued2 seng1. 

只葵鼠饿到呱呱声。

 

Ngo5 tonk4 ney5 gong2 jo2 en1 ci3 lag3!

我同你讲咗 N 次喇！

 

凡用粤语原音位拼合并发得出原音嘅外语借词，算粤语语音允许范围内。  N 系范围内嘅，但系 R 就发唔出原音，必须改成 a1 low4. 所以 R 系范围外嘅。

 

 

 

好多所谓「权威」嘅拼音系统，连呢啲粤语语音允许范围内嘅发音都拼唔出，应该被淘汰。

 

 

[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-9-15 11:13 編輯 ]

嶺南散人

原帖由 penkyamp 於 2008-9-15 11:10 發表 Nei5 ni1 ped6 lan6 nay1 ah1! 你呢丿烂泥啊！   Jeg3 kuay4 seu2 ngo6 dow3 gued4 gued2 seng1.  只葵鼠饿到呱呱声。   Ngo5 tonk4 ney5 gong2 jo2 en1 ci3 lag3! 我同你讲咗 N 次喇！   凡用粤语 ...

多謝指教，但我認為「N」唔算。唔地隨有冇華字發該個音呢？

penkyamp

N 字，讲普通话嘅北人通通读成北话「恩」，因为北语无此毒蜡音位，只有 3 反转嘅「含蓄音位组合」。所谓「含蓄音位组合」，就系北语「天」，「贴」，「略」入边出现嘅 3 反转。 由于太含蓄，而且出现于介音之后，所以北人无以能分出毒蜡嘅 3 反转，来发 "3反转n" 呢个音节。  台湾人因为国闽双语，所以发   "3反转n"无问题。

粤语人发 "3反转n"完全无问题。 而且英文字母 N， 喺粤语词汇「N次」中出现，而家已经系粤语言嘅一部分。 呢个词，喺北方普语中被扭曲为「恩次」。 在台湾国语，粤语中仍被原装读作 "3反转n 次"


你如果要讲「粤语」，就唔好净系讲「粤语汉语词」。  粤语系个不断进化中嘅语言。 粤语消化唔到嘅外语借词语音，如英文字母 R， 已经被扭曲为 「阿劳」， 被收入粤语中。 而 英文字母 N， 基本上无被扭曲，被收入粤语中。 虽然「阿劳」同「N」都唔属于「汉语词」。但系佢地已经系粤语嘅一部分，而且必须被作为粤语语音允许范围内嘅发音，来进行拼音研究。

而且，一丿烂泥嘅「丿」，同「呱呱叫」嘅「呱」都唔系汉语字，而系典型嘅「粤字」。  Penkyamp 入边嘅  ed, en 两韵母，绝对无可能喺汉语字中出现，只能喺粤字同外语借词中出现。




[ 本帖最後由 penkyamp 於 2008-9-15 11:59 編輯 ]

嶺南散人

原帖由 penkyamp 於 2008-9-15 11:43 發表 N 字，讲普通话嘅北人通通读成北话「恩」，因为北语无此毒蜡音位，只有 3 反转嘅「含蓄音位组合」。所谓「含蓄音位组合」，就系北语「天」，「贴」，「略」入边出现嘅 3 反转。 由于太含蓄，而且出现于介音之后，所以北人无以能分出 ...

多謝哂，但係我主要想研究一下華字嘅廣州話讀音，或者講係純廣州話中嘅語音體系。 [ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-15 11:59 編輯 ]

penkyamp

广州话入边无任何一个汉语字含有  ed 同 en 韵母。

除非四邑人大举入侵广州，广州人以效法其乡音为荣。

嶺南散人

你所講嘅「丿」同「呱」應該算係。

 

但係[en]就仲未搵到適合嘅字同音。

dengjun

在《广州话音档》中只有ε和εη两个韵母,没有en[ε:n] ,et[ε:t ]韵母。但是在香港语言学会粤语拼音方案中有eu[ε:u] em[ε:m] ep[ε:p],en[ε:n] ,et[ε:t ].      但是没有汉字的举例。  

普君南拆遷居民

當然有啦，

一坺pet6爛泥

掉deu6垃圾

 

淨係得e同eng絕對唔足夠表達粵語嘅語音系統。

嶺南散人

原帖由 dengjun 於 2008-9-15 13:50 發表 在《广州话音档》中只有ε和εη两个韵母,没有en[ε:n] ,et[ε:t ]韵母。但是在香港语言学会粤语拼音方案中有eu[ε:u] em[ε:m] ep[ε:p],en[ε:n] ,et[ε:t ].   &nb ...

乃個更為精確？ [ 本帖最後由 嶺南散人 於 2008-9-15 19:36 編輯 ]

嶺南散人

原帖由 普君南拆遷居民 於 2008-9-15 14:07 發表 當然有啦，一坺pet6爛泥掉deu6垃圾   淨係得e同eng絕對唔足夠表達粵語嘅語音系統。

還有[en]呢？

使君子

回覆 11# 嶺南散人


    广州话好似无[en]。

鹤山上坊话「眼」就系读 en1 。

[eng]就有。「geng6 sek3（惜）」指爱惜某物。

小狼

圓指日元時多專讀jen1(yen1)算不算？

lotus7174

http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=24796