大粤 發表於 2012-1-15 14:09 http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif
那你是不属于深圳移民第二代? 你的例子也可以多说明一个深圳第二代白话化的例子了. 黃河君，你好。
在下欣賞兄台花了不少篇幅及心血，向大眾闡述你的『廣東話見解』。然而，不才對兄台所用的 ...
香江白丁 發表於 2012-1-11 22:16 http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif
關於白丁君說「白話即現代中國人所說所寫的語言，故白話無分地域，現今南北人皆以此為溝通語言」，我有不同的意見。當年「白話文運動」的理念是「我手寫我口」，此運動若全國各地都在響應的話，想必這個「我手」寫的「我口」亦各不相同，尤其是南方各地方言與北方官話有著巨大迥異。我在蒐集粵語用字的時候，查字典，看到不少那時或是更後面的民國時期寫的白話文小說裡面的例句，應該就是作者的方言說話習慣，與北方官話之白話成文習慣不一樣。所以，我認為不同語言區都有其自身獨特的「白話文」，不過後來隨著國家統一規定國家通用語文，其他白話文或失去其生存空間而消失，或市場太小而無法推廣，造成北方官話白話文一家獨大的情況。爾後形成白丁君所說的「南北人皆以此為溝通」的書面語。
我在網上也看到了一篇文章，作者提及到其收集都的「粵語白話文」的史料，在下面引用以作佐證：http://bear_nightcat.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=3296531粵語白話文運動跟那些只懂得口舌之爭的人相比，我想我是務實的。早前我說過粵語入文是創新文化，翻查之下，發現它原來很有歷史：粵語白話文運動的發起時間大概是1900-1903年左右。 網上資料提供了部份粵語白話文作品。我發現較文雅的作品與現今粵劇的對白相似，文言文混合粵語或者官話(現時的白話文以當年的官話作標準而產生)很常見，而較通俗的作品則與現時香港的網絡常見的所謂"口語中文"類似，其中可參考當時主要銷售廣東及港澳的《有所謂報》。 當時香港的報社多與諷刺時弊或鼓吹革命有關，除了鄭貫公創辦的《有所謂報》，還有較《有》更早出現的《中國日報》。鄭貫公開辦《有》之前，曾經開辦過《世界公益報》，但由於參與者多為耶穌教徒，鄭貫公有感寫作題材受到限制，於是便辭職另組《廣東日報》，而《廣》雖然受到廣港澳等地讀者歡迎，可惜資本不足，最終結業，《有所謂報》是《廣》停刊數月後的小報。至鄭貫公逝世，《有》則被志同道合者改組為《東方日報》，《有》的部份編輯開辦了《少年日報》。(尚有其他於香港出版的報紙，在此不作詳述。上文的《東方日報》和《中國日報》與現時仍有銷售的報紙無關。) 那邊廂，報紙上的粵語白話文，其實也不是粵語本字。長久以來，文言文都是書寫語，許多時候粵字並不使用，漸漸粵人也忘記了本字的寫法。有些人甚至覺得粵語根本沒有正字可言，只有語音。這個情況與現時網絡的"口語中文"相似，有說當時會以同音字代替本字。當然，香港現時以其他語言發音(例如英語)代替本字的情況，那時候尚未出現。
關於粵語白話文普及程度，有人曾提出《中國日報》與《有所謂報》的銷售點作比較。《有》主粵語及文言文，於廣港澳流傳，《中》包含官話、粵語及文言文，香港、上海、天津、北京、漢口和國外的大城市都有銷售。雖然北方和南方的白話文運動於當時也是剛開始，但我們在銷售點上，已經看得出粵語白話文和官話白話文於流通上有著決定性的差異。1911年革命成功前夕，香港多份革命報紙也唯獨只有《中國日報》挨得到這年頭，其他上述提及過的報紙，往往開辦一兩年就因為資金不足停刊了。 即使如此，粵語白話文運動的影響仍然不減，它曾經在香港興盛一時，連警察偶爾也得用上全粵語白話文做筆錄。可是隨著局勢改變，內地主張以官話衍生的白話文作為書寫語的基準，香港政府亦於1950-1960年左右亦開始推行現代白話文。 總括而言，粵語白話文是有歷史價值的書寫語，但要論及正宗本字，似乎還有值得深究的餘地。作為粵人，實在沒有理由放棄自己獨有的書寫語，然而若考慮到兩岸三地的文字流通，現時三地公認的現代白話文將比較適合作寫作和教育用途。故此若為推廣粵文化而強迫香港學校改行粵語白話文入文，沿用多年的學制和書寫語不但會混亂，怕且最後亦只會加重香港學生的語文學習負擔，不得不系統性地學習兩種書寫語(現時通俗化的口語中文並非粵語本字)。 近年香港傳媒界興起一股粵語正字風潮，其影響甚至可以在港鐵廣告板上看到。面對推普廢粵的危機，我等粵人正努力嘗試尋根，也許，這將會是另一次粵語白話文運動的開端。 本帖最後由 香江白丁 於 2012-1-18 14:23 編輯
回覆 22# promethusewei
很多謝promethusewei 君轉載「粵語白話文運動」一文。那錬接網址，不才尚未接觸，然很喜歡「粵語白話」一詞，這可釐清樓主黃河君所提及的白話。白話，相對於文言，應可分為「粵語白話」及「北方白話」，應用於本帖之討論，最好不過。
不才以為，白話文之「我手寫我口」，涉及的主要是「句法」而不是「用字」，試以千字文開篇幾句為例：
文言：天地玄黃，宇宙洪荒；日月盈昃，辰宿列張；寒來暑往，秋收冬藏。
以白話表達，可寫成：天空是黑青色，土地是黃色；隨時間及星體的轉移，太陽的位置出現正午、偏昃，月亮有盈滿有虧影；暑熱氣候過去，寒冷天氣來臨；秋天收割農作物，冬天將他（它）收藏起來。
口語則是：天空係黑青色，土地係黃色；隨住時間同星體嘅轉移，太陽嘅位置出現正午同偏昃，月亮有盈滿又有虧影；暑熱（嘅）氣候過（咗）去，寒冷天氣來臨；秋天收割農作物，冬天將佢地收藏起嚟。
故而「我手寫我口」的重點是將手寫的文言，化作口語的白話，否則，北方人用不著說「我手寫我口」──因口語的白話根本己等同手寫的白話。
兄台文筆漸入佳境，惟此句：〔．．．其他白話文或失去其生存空間而消失，或「市場」太小而無法推廣．．．〕「市場」是商業用語，似不宜焉。
有不正處，請指正交流。 不過深圳嘅白話環境太差啦…… 我聽朋友講深圳嘅第二代基本上識講廣東話，但準唔準就另一回事！
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