penkyamp 發表於 2011-10-14 15:29:49

防止粤语消亡关键在于消灭jyutping，改革拼音

<font class="Apple-style-span" size="5"><b>任何文化的东西都是与时共进的</b></font><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>北方人并不会因为不会唱国语传统儿歌，官话方言的巷里烧饼佬的叫卖 而令国语消亡</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>粤语消亡是因为没有现代规范化，在作为现代汉字书面汉语的「口读标注语」上明显逊色于具有 汉语拼音 的国语&nbsp;</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>粤语是能作为 汉字书面汉语的「口读标注语」的。这和台湾闽南话很不一样。 &nbsp;台湾闽南话一读起汉字书面语，便变成一种叫「文读闽南音」的远离真正闽南语的人工语言。 所以闽南语虽然有教会罗马字，仍斗不过只有注音字母的国语。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>而粤语无论 音读，或训读 汉字书面语，都与真正的粤语口语差别不大，反正就不是「文读粤语」类的完全不同的人工语。照计，粤语的优越性应该甚大于闽南话。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>但弊就弊在粤语没有 像汉语拼音一样的 上标调的，不像 jyutping 那样乱用 j 字母，不用上标调号，只用数字标调的 鄙陋拼音。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>jyutping 自然不被 香港学术圈之外的广大粤人接受。说实话，连用 jyutping 来转写一些人名，地名 都觉得 别扭。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>所以，拯救粤语的 关键，不在于 强迫粤地 后生仔们 放弃 最新流行歌，重新唱 老掉牙的 儿歌，民歌，谈论 老学究关心的 偏僻方言词汇。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>拯救粤语的关键，在于 让后生仔们，在现代书面汉语的「口读标注语」上，潜意识地保持「不但国语可用，粤语亦可用」的意识。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>但是，关键在于 放弃 丑陋无上标调的 jyutping, &nbsp;重新在粤人中推广一种 &nbsp;转写人名，地名 都能被广大粤人接受的，带上加调号的 &nbsp;科学拼音（不是非科学 的「港府拼音」，「英式拼音）。 &nbsp; 能够全面地在撑粤后生中 成为 &nbsp;汉语拼音 替代品 的 粤语科学拼音。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>你们渐渐会意识到，我这个建议，是最一针见血的。 不是其他所有「拯救方案」所能取代的。</b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><br></div>

penkyamp 發表於 2011-10-14 15:43:58

本帖最後由 penkyamp 於 2011-10-14 15:46 編輯

<span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman'; line-height: normal; "><div style="border-top-width: 0px !important; border-right-width: 0px !important; border-bottom-width: 0px !important; border-left-width: 0px !important; border-style: initial !important; border-color: initial !important; background-image: initial !important; background-attachment: initial !important; background-origin: initial !important; background-clip: initial !important; background-color: rgb(255, 255, 255); font: normal normal normal 15px/1.6em PMingLiU, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif; color: rgb(68, 68, 68); margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; "><a href="http://bbs.somdom.com/read-htm-tid-4284.html"><font class="Apple-style-span" size="5"><b>http://bbs.somdom.com/read-htm-tid-4284.html</b></font></a><div><span class="Apple-style-span" style="word-wrap: break-word; line-height: 32px; font-family: Tahoma; "><i style="line-height: 1.8em; "><font class="Apple-style-span" size="5"><b>正式取名"<span style="line-height: 1.8em; text-align: left; font-style: normal; ">广东话罗马字</span>".</b></font></i></span></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><a href="http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=11492"><font class="Apple-style-span" size="5"><b>http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=11492</b></font></a></div><div><span class="Apple-style-span" style="word-wrap: break-word; line-height: 32px; font-family: Tahoma; "><i style="line-height: 1.8em; "><strong style="line-height: 1.8em; text-align: left; font-style: normal; "><font class="Apple-style-span" size="5">广东话罗马字</font></strong></i></span></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b>北风同太阳：</b></font></div></div></span><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(51, 51, 51); font-family: Arial; font-size: 14px; line-height: 21px; "><font size="4" style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; ">Bäkfüng tung Tâaiyeong</font><span style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; color: green; "><font face="Arial " style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; "><font size="3" style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; ">&nbsp;<br style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; ">Yáuyätchî, bäkfüng tung tâaiyeong hãidòu ngâaugãn bïn'gô lëkdï. Kóeidèi ngäam ngäam tãidõu yáu gô yan haangguô, nëigô yan jeôkjùe gìn dàailäu.</font></font></span>&nbsp;<br style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; "><span style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; color: green; "><font face="Arial " style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; "><font size="3" style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; ">Kóeidèi jàu wà lâak, bïn'gô hõ'yí jĩngdôu nëigô yan choeijõ gìn läu në, jàu sûen bïn'gô lëkdï lâak.</font></font></span>&nbsp;<br style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; "><span style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; color: navy; "><font face="Arial " style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; "><font size="3" style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; ">Yüesì, bäkfüng jàu bôkmèng gãm chöei. Dĩmjï, kóei yùet chöeidäk säilèi, gõgô yan jàuyùet hài lãsàt gìn läu. Jôeihàu, bäkfüng móu sâai fu, waiyáu fônghêi.</font></font></span>&nbsp;<br style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; "><span style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; color: navy; "><font face="Arial " style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; "><font size="3" style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; line-height: 1.5em; ">Gänjùe, tâaiyeong chöetlei sâaijõ yätjàn, gõgô yan jàu jïkhäak choeijõ gìn läu lâak. Yüesi, bäkfüng waiyáu yìngsüe lâak.</font></font></span>&nbsp;<br style="outline-style: none; outline-width: initial; outline-color: initial; "></span><span class="Apple-style-span" style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: 'Times New Roman'; line-height: normal; "><div style="border-top-width: 0px !important; border-right-width: 0px !important; border-bottom-width: 0px !important; border-left-width: 0px !important; border-style: initial !important; border-color: initial !important; background-image: initial !important; background-attachment: initial !important; background-origin: initial !important; background-clip: initial !important; background-color: rgb(255, 255, 255); font: normal normal normal 15px/1.6em PMingLiU, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif; color: rgb(68, 68, 68); margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 0px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; text-align: left; "><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div><font class="Apple-style-span" size="5"><b><br></b></font></div><div style="font-size: medium; "><br></div></div></span>

광동왕국-08 發表於 2011-10-14 16:24:19

PENKYAMP HING,
Nei Ge Yi Si Hai:
1), Fong Hei Hon Ji
2), Cheun Puun Laai Ding Faa??

penkyamp 發表於 2011-10-19 14:49:31

Bak fong yant gaw "laidenkfa" log.

Koydey yawmow fonghey Honji a?

使君子 發表於 2011-10-21 00:35:31

为何认为j是「乱用」？

j在很多语言如德语都是等同英文的y

lotus7174 發表於 2011-10-21 13:02:42

沒有甚麼有改革的，拼音在這裏：
http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=214553&ptid=23498

謝謝！

melop 發表於 2011-12-5 13:37:12

j 本來音值就係 ，用來代表爾個音素都無咩問題嗟，都係個人口味。

ca637 發表於 2012-1-31 22:13:28

就連拉丁俄文, "я", "ю"都係寫做"ja"同"ju"

ca637 發表於 2012-2-1 16:35:02

回覆 10# mbingkwan

都係少少啫 :P

zonex 發表於 2012-2-7 01:49:00

本帖最後由 zonex 於 2012-2-7 02:00 編輯

我發明嘅注音可能有尐乞人憎, 不過比起羅馬式拼音, 呢種比較有東亞風.
http://bbs.cantonese.asia/thread-26666-1-1.html
另一位義士嘅傑作:
http://bbs.cantonese.asia/viewthread.php?tid=15688&highlight=%E6%B3%A8%E9%9F%B3

ca637 發表於 2012-2-9 23:01:48

唔太識注音文...
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