华广 發表於 2009-8-24 23:35:14

想问一下台山话是不是潮客融合的语言?

<P>台山话不是粤语的一种吗?为什么有人说是潮客融合的语言呢?</P>
<P>希望可以详细的说明一下!</P>
<P>这里有一段台山民歌的视频,你们听听台山话究竟发音像不像闽语?</P>
<P><A href="http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk" target=_blank><FONT color=#261cdc>http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk</FONT></A></P>

[ 本帖最後由 华广 於 2009-8-30 00:08 編輯 ]

嶺南散人 發表於 2009-8-24 23:59:45

應該係閩粵客越箇大雜燴

华广 發表於 2009-8-25 02:50:17

<P>可不可以详细的说明一下呢?</P>
<P>那台山话还是不是粤语呢?</P>

嶺南散人 發表於 2009-8-25 13:12:33

<P>原帖由 <I>华广</I> 於 2009-8-25 02:50 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=153619&amp;ptid=17992" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) border=0 alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')"></A> 可不可以详细的说明一下呢?那台山话还是不是粤语呢? 總體上來講,發音近閩語,詞彙近客語,語法近粵語,聲母又有受百越語影響。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>如果以語法判斷語言歸屬箇話,四邑話就可以歸屬於粵語;一般都係該何認爲。</P>

华广 發表於 2009-8-25 20:42:00

如果發音近閩語,詞彙近客語,語法近粵語的话,那请问台山人大部分的先人是不是由闽人和客家人组成的呢?而语法接近珠三角的粤语是不是因为珠三角太过强势所形成?

嶺南散人 發表於 2009-8-26 00:16:38

<P>原帖由 <I>华广</I> 於 2009-8-25 20:42 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=153708&amp;ptid=17992" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) border=0 alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')"></A> 如果發音近閩語,詞彙近客語,語法近粵語的话,那请问台山人大部分的先人是不是由闽人和客家人组成的呢?而语法接近珠三角的粤语是不是因为珠三角太过强势所形成? ... </P>
<P>據估計,珠璣巷人來到四邑之前,四邑之地爲閩人所據,後來大量珠璣巷人南下覆蓋四邑,形成該時四邑話箇基本格局,又由於後來客人箇遷入而滲入客語詞彙,當然又由於同原住民雜處,還帶有一那百越語成分。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>四邑同廣府,水路勿通,受珠三角粵語影響勿係好大,所以兩者無法子通話;但又由於四邑人同廣府人皆爲珠璣巷移民,語法系統比較接近。</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>四邑人父系血統基本上都係珠璣巷人,另外還有部分係原住民融入四邑族群箇。除此之外,四邑還住有客家人同蛋家人,閩人已難覓蹤跡。</P>

[ 本帖最後由 嶺南散人 於 2009-8-26 23:14 編輯 ]

华广 發表於 2009-8-26 02:06:19

<P>唔该晒楼上的解答!现在已经比较清楚四邑人的语言和族群了!<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12"></P>
<P>看来四邑话原先和广府话是非常相近的语言(可能是同一种语言)!但是因为移民的地方有所不同,所以四邑话和广府话才会形成现在的差距!就好像一家人两个亲兄弟分别去两个不同的地方生活,接着过了数十年后他们的生活习惯慢慢开始形成差异一样!</P>

[ 本帖最後由 华广 於 2009-8-26 02:16 編輯 ]

逸定軒 發表於 2009-8-27 14:41:28

<P>原帖由 <I>嶺南散人</I> 於 2009-8-26 00:16 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=153811&amp;ptid=17992" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 據估計,珠璣巷人來到四邑之前,四邑之地爲閩人所據,後來大量珠璣巷人南下覆蓋四邑,形成該時四邑話箇基本格局,又由於後來客人箇遷入而滲入客語詞彙,當然又由於同原住民雜處,還帶有一那百越語成分。 &nbsp; 四邑同廣府,水路勿 ... </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>呢段系咪台山话?</P>
<P>我觉得同广州话差不多,但听起身就5明</P>

台山邑伯 發表於 2009-8-29 00:48:16

<P>四邑话有闽语成分很正常,广东沿海一直到海南甚至越南都有闽语痕迹。</P>

台山邑伯 發表於 2009-8-29 00:51:20

但四邑话绝对没有客家话成分!大家一直都是分得非常清楚的,古代主客是不通婚、不交往的。

台山邑伯 發表於 2009-8-29 01:04:52

<P>说四邑话是客家话分支的说法完全是客家学者杜撰出来的,目的就是为建立它们的所谓「大客家」文化体系,以及证明它们比广府人「优秀」提供依据。</P>
<P>客家学者攀附四邑话的行为已经被台山人批得焦头烂额,台山人所作的《台山话不是被客家话污染的粤语》把客家人的攀附行为羞得无地自容。</P>
<P><A href="http://tieba.baidu.com/f?z=574928696&amp;ct=335544320&amp;lm=0&amp;sc=0&amp;rn=30&amp;tn=baiduPostBrowser&amp;word=%B9%E3%B6%AB&amp;pn=0"><FONT color=#800080>http://tieba.baidu.com/f?z=574928696&amp;ct=335544320&amp;lm=0&amp;sc=0&amp;rn=30&amp;tn=baiduPostBrowser&amp;word=%B9%E3%B6%AB&amp;pn=0</FONT></A></P>

台山邑伯 發表於 2009-8-29 01:38:58

<P>所谓台山话有客家成分的证据是台山话和惠州话、河源话相似,但其实惠州、河源话根本就不是客家话,只不过被某些梅州学者划到「客家」范围里面,然后又成为台山话是客家话的证据。</P>
<P>惠州、河源本地人根本就不认为他们的话是客家话,而且对客家话非常鄙视:</P>
<P><A href="http://bbs.southcn.com/thread-491953-1-1.html">http://bbs.southcn.com/thread-491953-1-1.html</A></P>

bigvessel 發表於 2009-8-29 15:12:28

唔會啩.... <img smilieid="10" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border="0"><img smilieid="10" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border="0"><img smilieid="10" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border="0"><br>

包包包包 發表於 2009-8-29 23:49:28

以前土客之爭打個你死我活~(廣府VS客家)~點會撈埋D語言~通婚更加唔可能~

华广 發表於 2009-8-29 23:50:04

<P>是不是我就不清楚!只不过有人在别的论坛发了贴,问台山话是不是闽客混合的语言!我自己对语言不是很清楚,所以就在粤语论坛问下那些对语言研究比较多的人!不过台山话的发音真的像闽语啊!</P>
<P><A href="http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk" target=_blank><FONT color=#261cdc>http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk</FONT></A>大家停一停这首台山民歌!</P>

[ 本帖最後由 华广 於 2009-8-30 00:10 編輯 ]

dengjun 發表於 2009-8-30 18:52:54

<P>我记录了台山(台城)话大约700个口语字。多数是有古汉语根据的,少数也是和广州话相同的(发音不完全相同),完全不同的很少。说明四邑话属于粤语的一种次方言应该是没有问题的.</P>

加州阳光 發表於 2009-9-1 07:32:53

<P>原帖由 <I>华广</I> 於 2009-8-29 23:50 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=154703&amp;ptid=17992" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) border=0 alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')"></A> 是不是我就不清楚!只不过有人在别的论坛发了贴,问台山话是不是闽客混合的语言!我自己对语言不是很清楚,所以就在粤语论坛问下那些对语言研究比较多的人!不过台山话的发音真的像闽语啊! http://www.tudou.com/v/Ui1s-UK6sVk ... </P>
<P>是台城音。曲是台开一带的《木鱼》。爽听!身在海外的四邑人听起来应很有亲切感。It almost got my tear. 希望这类歌多一点,越多越好。</P>

加州阳光 發表於 2009-9-1 07:35:10

<P>原帖由 <I>dengjun</I> 於 2009-8-30 18:52 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=154905&amp;ptid=17992" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) border=0 alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')"></A> 我记录了台山(台城)话大约700个口语字。多数是有古汉语根据的,少数也是和广州话相同的(发音不完全相同),完全不同的很少。说明四邑话属于粤语的一种次方言应该是没有问题的. ... </P>
<P>邓老,能否贴出来分享?</P>
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