南汉 發表於 2008-7-5 12:03:50

「這」字你讀第幾聲？

<P>如題。</P>
<P>各本字典收音不一。東莞話這個字的發音接近書面發音。</P>
<P>前朝9年出版的《粵音檢字法》紀第5聲。</P>
<P>這讀第3聲應該是前清（分韻）流行的讀音，保留在東莞話這類方言中。</P>

[ 本帖最後由 南汉 於 2008-8-13 15:04 編輯 ]

desmond 發表於 2008-7-5 12:06:26

讀 ze2

普君南拆遷居民 發表於 2008-7-5 12:09:02

ze2 ze5都得，平時口語我會更傾向用ze2。

中二仔 發表於 2008-7-5 12:14:23

有咩時候會讀陽上聲?

dada 發表於 2008-7-5 14:54:22

<P>我從未聽過「這」讀<FONT face=Arial>ze2</FONT>。我讀<FONT face=Arial>ze5</FONT>﹐《電腦用漢字粵語拼音表》認為係「最可接受的讀音」。</P>
<P><BR>平時都冇機會用「呢」個字﹐所以我唔明上便書面同口語嘅分別。<BR></P>

中二仔 發表於 2008-7-5 15:34:34

<P>「這」本字係「者」,應該係讀返陰上.</P>
<P>我反而從來無聽過人讀陽上.</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>諗返我聽過人讀陽上,只係得一次.</P>
<P>就係張敬軒首酷愛,不過都係因為就返旋律先讀成陽上.</P>
<P>&nbsp;</P>

[ 本帖最後由 中二仔 於 2008-7-5 15:37 編輯 ]

dada 發表於 2008-7-5 16:36:20

<P>原帖由 <I>中二仔</I> 於 2008-7-5 15:34 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91284&amp;ptid=11010" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 「這」本字係「者」,應該係讀返陰上.</P>
<P>冇錯﹐「這」本來應該係「者」。不過﹐今日讀唔讀陰上係另一件事。既然兩個字已經分工﹐唔好再用「者」嚟正「這」個音。國語/普通話都唔同音。</P>

中二仔 發表於 2008-7-5 16:42:44

原帖由 <I>dada</I> 於 2008-7-5 16:36 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91321&amp;ptid=11010" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 冇錯﹐「這」本來應該係「者」。不過﹐今日讀唔讀陰上係另一件事。既然兩個字已經分工﹐唔好再用「者」嚟正「這」個音。國語/普通話都唔同音。 ... 我唔係用「者」來正「這」嘅音,不過係話你知「這」字本來都係「者」音

highyun 發表於 2008-7-5 20:40:38

「這」，平時用口嚟照讀書文嘅內容，會讀ze2，但唱歌嘅時候，時時會根據選律唱成ze5音，否則唔協音。

南汉 發表於 2008-7-6 09:23:59

東莞話讀陰去，與「借」同音。《英華分韻》只收陰去這個讀音。我還沒有查過正本《分韻》，不敢確定。黃錫淩的《韻彙》就上述三個讀音都收錄。

tonybean 發表於 2008-7-6 09:39:51

<P>我手頭上得《廣州話正音字典》，收錄陰去同陽上（陽上係又讀音）</P>
<P>一般廣州人都讀dze5，好少聽到dze2，更少聽過dze3</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>以下一段話摘自張洪年《21世纪的香港粤语：一个新语音系统的形成》：</P>
<P>阴上阳上的分别，似乎开始有消失的倾向。枉往、想上、鄙蜱、写社、齿耻．这些高升和低升<BR>的对立．现在年轻人有一些已分不开来，一律读高升。假如这情形发展下去．香港粤语可能只<BR>剩下八类五调。</P>

中二仔 發表於 2008-7-6 13:21:04

原帖由 <I>tonybean</I> 於 2008-7-6 09:39 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91428&amp;ptid=11010" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>
<P>以下一段話摘自張洪年《21世纪的香港粤语：一个新语音系统的形成》：</P>
<P>阴上阳上的分别，似乎开始有消失的倾向。枉往、想上、鄙蜱、写社、齿耻．这些高升和低升<BR>的对立．现在年轻人有一些已分不开来，一律读高升。假如这情形发展下去．香港粤语可能只<BR>剩下八类五调。</P>
<P> 我完全唔覺喎.....<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> </P>
<P>我從來都唔覺有人會分唔清陰上同陽上囉..............</P>

tonybean 發表於 2008-7-6 14:07:38

原帖由 <I>中二仔</I> 於 2008-7-6 13:21 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=91436&amp;ptid=11010" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我完全唔覺喎..... 我從來都唔覺有人會分唔清陰上同陽上囉.............. 我都唔係好覺，不過有某啲字會聽起嚟兩個聲調都可以接受

嶺南散人 發表於 2008-7-6 21:23:24

tse3

普君南拆遷居民 發表於 2008-7-6 21:23:31

陰上音值係35，陽上音值係13，都係相對音高，所以係某啲情形下，呢兩個調係唔好分嘅。

禾苗小昭 發表於 2008-7-11 15:35:33

<P>這（ze2）個</P>
<P>這（ze5）裡</P>
<P>2個聲的用處都多</P>
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