「冚家剷」定「闔家慘」？ - 第2頁 - 高級書院 Cantonese Academy - 粵語協會

xiss 發表於 2008-6-20 22:58:46

原帖由 嶺南散人 於 2008-6-19 21:55 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87443&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 四邑話是「咸家鏟」。   咸者，全部也。 
言下之意，應為「咸家剷」？「咸」確實有「全部」嘅意思？噉「剷」呢？係咩意思啊，好似「外外星人」嘅解釋係「全家畀人剷走」，定係由其它字變讀而嚟啊？

嶺南散人 發表於 2008-6-21 00:50:21

原帖由 xiss 於 2008-6-20 22:58 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87761&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 言下之意，應為「咸家剷」？「咸」確實有「全部」嘅意思？噉「剷」呢？係咩意思啊，好似「外外星人」嘅解釋係「全家畀人剷走」，定係由其它字變讀而嚟啊？ ... 鏟，按照我的理解也是鏟走，但有死的含義。

芬1012 發表於 2008-6-21 01:19:02

原帖由 xiss 於 2008-6-20 19:18 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87700&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 自知無理重要「死都咬返dam6」，真係盡顯「狗」嘅本色。 
 
相信呢度絕大多數人都知道我講嘅「狗纏」其實指嘅係「糾纏」，
 
噉你講嘅「狗」係乜嘢意思呢？

外外星人 發表於 2008-6-21 01:26:13

冚家铲——最直接讲法就系：全家人死晒。别无它意！

xiss 發表於 2008-6-21 09:12:55

原帖由 芬1012 於 2008-6-21 01:19 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87817&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>   相信呢度絕大多數人都知道我講嘅「狗纏」其實指嘅係「糾纏」，   噉你講嘅「狗」係乜嘢意思呢？ 
我無法相信一個人會將「糾纏」打成「狗纏」，所以我亦都用個「狗」字。你解釋一下，你好地地一個「糾」唔用，點解要用「狗」？佢哋兩個連個音都唔同，「糾」讀「giu2」，而「狗」就讀「gaw2」！！

xiss 發表於 2008-6-21 09:14:06

原帖由 外外星人 於 2008-6-21 01:26 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87819&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 冚家铲——最直接讲法就系：全家人死晒。别无它意！ 
全用正字係唔係「咸家剷」呢？

中二仔 發表於 2008-6-21 11:06:25

原帖由 xiss 於 2008-6-20 12:45 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87588&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 噉係咩呢？ 
最後總結
觀點:本來係「咸」,不過由於時間空間洗刷,音義都有變化,而後起一個「冚」
 
「咸」同「冚」都唔係正字.
1.由咸變「冚」已經發生音義本質上嘅變化,唔可以話係「正字」
2.而「冚」係後起俗字,更加唔「正」
 
於小弟觀點之下,無「正字」可論.
不過有「本字」(咸)同「通俗用」(冚)二者.
 
~完~
 
之前如果有任何地方,侮辱到XISS前輩,在下於此道歉.
不過我都唔希望會畀人侮辱.
 
我嘅宗旨係對事不對人,我亦盡量做.
不過有咩事觸怒到前輩,在下真心道歉.
 
當然,我都唔鍾意畀人侮辱.

[ 本帖最後由中二仔於 2008-6-24 19:06 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-23 16:30:47

原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:09 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87873&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 首先,你「正字」時候,個「字」真係要「正」. 你個字又唔係「正」,唔通跟住你個「正字」去「正音」?? 唔該搞清楚事件. 芬指嘅並唔係「任由廣州人將廣州講成趕舟，中國講成中角」,而係指你個字唔「正」佢話你亂猜含意 ... 
我就係因爲唔知邊個係正字所以先至係正字！！佢話我個字「唔正」，我又冇話邊個字係「正」，又何來「唔正」呢？中二仔，你唔係連「疑問句」同「陳述句」都搞唔清啊嘛？

xiss 發表於 2008-6-23 16:33:45

原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:13 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87874&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 咸係「本字」,因為大部分粵語裏面,由咸變「冚」已經發生音義本質上嘅變化,唔可以話係「正字」芬話你走火入魔正係指此. 
我鬼知你將「正字」「本字」分得咁清啊？你睇睇我嘅問法，你稍有一尐變通理解力，就知道我問緊嘅係你定義嘅「本字」啦，無端端分咁清，純粹搵嘢嚟吵！

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-23 16:34 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-23 16:44:13

老實講，我唔係好贊成中二仔嘅「正字」定義，因爲佢所講嘅正字，歸根到底就係約定俗成大家都噉樣寫嘅字，佢成爲正字嘅唯一根據就係「多人用」，噉似乎同「正」一字有衝突，因爲呢個「正」首先就要反映出佢嘅「正統」，所謂正統，就係要：
1。意思要「正」，真真正正符合該語境下嘅意思。
2。來源要「正」，有權威論據可追溯，有例可循。
由此可見，我認爲正字就應該係「本字」。如果依中二仔嘅定義，豈不是，「俾嘢」，「仲有」，「有D」都係正字寫法？我認爲，中二仔嘅所謂「正字」只能算係「常用借字」或者「俗字」！
 
至於讀音，我認爲不必作過分要求，試問一下，粵語作爲一種「不受官方機構重視」嘅語言，能夠保存至今已是萬幸，意思上嘅「正字」已經咁難搵，作爲漢語要素中變化最大嘅「音」豈有不變之理？所以，要正字，但係並未一定要正出「本字」而「正音」，我亦從未講過話要「正字」而「正音」！

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-23 17:03 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-23 23:39:10

原帖由 中二仔 於 2008-6-23 23:21 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88521&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 你睇下#16,講到字正辭嚴咁,,真係個個見到都以為你十分之肯定你個「正」字. 你而家先來講「我又冇話邊個字係正」??你睇下下面...... 你有無話邊個字係正我就真係唔知嘞..... ... 
香港仔，唔好喺道斷章取義，我唔該你要引曬我成段話：
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_87397>
原帖由 xiss 於 2008-6-19 19:36 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87397&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_87397>
呢句咁毒嘅話，應該點寫呢？
 
網上大部分人都寫「冚家剷」，但係我覺得咁嘅話就無法從字面上去解釋佢嘅意思啦。因爲我知道有句話叫「闔家安康」，而且我亦都了解到「冚家」演變于「闔家」，所以我就推測，「冚家剷」正寫應為「闔家慘」。未知是否如此呢？定抑或係另有正寫呢？</DIV>
 
划綫部分係畀你引嘅以及請特別留意「紅字」。畀你噉一引，即刻疑問變陳述嘞，哈哈，睇嚟你都幾合適搞公文個喔？不而嚟我哋大陸發展啦，我哋大陸好需要呢尐人才啊。不過當然，内地高手林立~~~~~~
我唔知你點解會引尐唔引尐呢？係唔係你想斷章取義「屈」我呢？定抑或你係睇嘢睇尐唔睇尐呢？！定係兩樣都有呢？</DIV>

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-23 23:54 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-23 23:47:32

原帖由 中二仔 於 2008-6-23 23:16 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88520&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A>  麻煩你講一講,以上「中二仔嘅正字定義」邊道得來? 我真係好陌生,完全未見過上面嗰堆觀點...............   我一路都無講過「正字」係「常用借字」同「俗字」囉.......   不過上面有文,有路,觀點 ...
我就凴你一句：
原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:13 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87874&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 咸係「本字」,因為大部分粵語裏面,由咸變「冚」已經發生音義本質上嘅變化,唔可以話係「正字」芬話你走火入魔正係指此. 
以及一句：
原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:06 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87872&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 冚家剷冚本字就係咸 
「冚」為後人常用字，而結合你以上嘅發言，可見你認爲「冚」為正字，等量代換，亦都可推知你嘅「正字」亦就係「常用字」嘞。
 
就正如你根據我喺十六樓嘅發言就推斷出我問「正字」嘅推斷模式一樣。
若然唔係噉樣，噉就請你解釋下點解「冚」要被稱爲「正字」？

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-23 23:48 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-23 23:52:22

原帖由 中二仔 於 2008-6-23 23:12 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88518&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 
「正字」相反詞係「錯字」,正字,就係一個正確嘅字
 
噉樣何謂之「正確嘅字」呢？請你詳細落個「中二仔之正確字定義」啊！

xiss 發表於 2008-6-24 11:36:52

原帖由 中二仔 於 2008-6-24 06:14 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88563&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我有無斷章取義我就唔知嘞,不過你的確係明確咁表示你覺得「冚家剷」正寫應為「闔家慘」明顯地,你句「我又冇話邊個字係正」的確有誤.

 
由上面睇番落來,原本的確拗無可拗,可能當中有誤解.可能係我解錯芬嘅意思,所以呢條線停咗佢,唔好再拗 
搞清楚咪停咯。我確實講個句「「冚家剷」正寫應為「闔家慘」」,但係結合呢句話所在嘅語境
原帖由 xiss 於 2008-6-19 19:36 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87397&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 
<DIV class=t_msgfont id=postmessage_87397>
呢句咁毒嘅話，應該點寫呢？
 
網上大部分人都寫「冚家剷」，但係我覺得咁嘅話就無法從字面上去解釋佢嘅意思啦。因爲我知道有句話叫「闔家安康」，而且我亦都了解到「冚家」演變于「闔家」，所以我就推測，「冚家剷」正寫應為「闔家慘」。未知是否如此呢？定抑或係另有正寫呢？</DIV>
 
可以知道，我嘅純屬推測，而且後邊重多咗句「未知是否如此呢？定抑或係另有正寫呢？」可見如果唔係別有用心嘅人都知道我係請教緊人，我對自己嘅感覺都存在懷疑，又何來「明確咁表示你覺得「冚家剷」正寫應為「闔家慘」」。覺得尚可以講得過去，但係絕非「明確」。中二仔引尐唔引尐，又唔係「睇嘢睇尐唔睇尐」，噉樣唔係斷章取義又係么呢？

xiss 發表於 2008-6-24 11:42:23

原帖由 中二仔 於 2008-6-24 06:15 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88564&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 音義都正確咪正確嘅字囉,問埋哂啲無聊問題 
既然音義都正確咪正確嘅字，噉請問你認爲「本字」嘅定義係咩呢？你認爲，「正字」與「本字」有咩本質上嘅唔同呢？！請你重點回答第二問，當然亦都要答第一問！
因爲你嘅發言
原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:13 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87874&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 咸係「本字」,因為大部分粵語裏面,由咸變「冚」已經發生音義本質上嘅變化,唔可以話係「正字」芬話你走火入魔正係指此. 
言下之意你認爲「本字」同「正字」並唔等同啦。所以請你介紹下你眼中「正字」同「本字」嘅不同點。

xiss 發表於 2008-6-24 12:04:59

原帖由 中二仔 於 2008-6-24 06:18 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88565&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我用一個通俗用字,共唔代表我覺得佢係「正字」更加無理由作出一堆猜測. 若此,豈非「嘅」「啲」「冚辦爛」都係「正字」?? 哎呀救命啊................... ... 
 
請睇睇你嘅一個發言
原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:06 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87872&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 冚家剷
冚本字就係咸 
你喺第一個發言裏面，先唔帶任何「非陳述性質符號」噉講出「冚家剷」三個字，可見你係喺道陳述，而呢張貼整個意見都喺道問緊「正字」，所以你呢三個字如果唔係陳述「冚家剷」三字為正字噉就無法解釋嘞。除非你係貪得意練下打字！再加上你後邊一句冚本字就係咸，此句帶有明顯嘅註釋色彩，註釋「冚家剷」。綜合起身你就係話冚本字就係咸，而冚為正字。我冇屈你，你第一個發言係回答我17樓發言原帖由 xiss 於 2008-6-20 12:45 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87588&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 噉係咩呢？，而我17樓發言係因爲你喺15樓嘅發言原帖由 中二仔 於 2008-6-20 12:29 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87575&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 一定唔會係囉..... ，而你15樓嘅發言係否定我嘅喺1樓嘅「正字」推測嘅，所以我喺道17樓嘅發言就係「噉（正字）係咩呢？」跟住你就答咗以上發言嘞，所以你認爲「正字為冚」。
 
再睇睇你另外一個發言
原帖由 中二仔 於 2008-6-21 11:13 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=87874&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 咸係「本字」,因為大部分粵語裏面,由咸變「冚」已經發生音義本質上嘅變化,唔可以話係「正字」芬話你走火入魔正係指此. 
你話「咸」唔係正字，而係「本字」，亦即正字另有其字，再結合以上分析，可知你認爲正字就係「冚」。試問如果你認爲「冚」唔係「正字」，亦即非正非本，噉點解你重要喺27樓29樓使用「冚」呢？

[ 本帖最後由 xiss 於 2008-6-24 12:17 編輯 ]

xiss 發表於 2008-6-24 12:14:11

xiss 發表於 2008-6-24 15:59:46

原帖由 中二仔 於 2008-6-24 15:41 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88642&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 簡單來講,你嘅推理純粹係猜測而且係錯誤猜測用一個通俗用字何需「非陳述性質符號」?為何呢個帖一定係用「正字」?搞笑.. 問題在於,「冚」字無一個「正」嘅字,而你認定係有,所以先有一切誤會. 係誤會 ... 
唔係誤會，絕對唔係誤會，你之前發言無時無刻都喺道表明緊「冚」為正字，如果你認爲唔服麻煩你就逐點駁斥44樓我嘅發言。你呢個人已經有斷章取義嘅前科，對於你嚟講，不顧事實否定一切似乎唔難。正如我喺45樓所講，神又係你鬼又係你。

xiss 發表於 2008-6-24 16:13:57

原帖由 中二仔 於 2008-6-24 15:58 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88649&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我見到你的確係明確咁表示你覺得「冚家剷」正寫應為「闔家慘」.

你需然覺得有懷疑,但係你覺得係啊嘛.
你寫到明「冚家剷正寫應為闔家慘」,絕對唔係「我又冇話邊個字係正」,你有講.
所以我無斷章取義,斷唔斷章,個義都一樣
 
你冇問題啊嘛？猜測可以當明確？理解意思要從全文去理解，呢點你個miss有冇教你啊？抓住人哋局部文字而且重係代表唔到整體意思嘅就喺道話人「寫到明」，好心你屈都屈得有技術尐啦。我由頭到尾都係猜測。我問你，代唔代表整體？睇問題要睇整體你miss有冇教你啊？我懷疑你連斷章取義係么嘢意思都唔知啊！
 
而且你引嘅呢句話都唔係完整一句話，完整一個意思係「所以我就推測，「冚家剷」正寫應為「闔家慘」。」唔通你理解意思係緊係睇一部分咖？噉呢個世界重有是非可言嘅？噉樣嘅話：「有人話，中國人實則來自日本。呢句話好明顯係錯嘅。」畀人一引，咪由否定變爲肯定「中國人實則來自日本」。哇，尐噉嘅做法重唔係攞嚟屈人啊？中二仔，你唔係屈我，唔通你真係理解能力有問題咩！！

xiss 發表於 2008-6-24 16:15:58

原帖由 中二仔 於 2008-6-24 15:53 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&pid=88645&ptid=10730" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我#33已經清楚講明「正字」與「本字」嘅定義.

我相信,「正確嘅字」「追溯源本嘅字」根本係兩個唔同嘅嘢.
普通人見到呢兩個解釋都好明顯唔會唔知有咩分別啦!?
不過既然前輩你唔知,我好樂意解釋...
 
「正字」:係正確嘅字,不過未必係本字
好似:佔,唔係本字,但係係正字
 
「本字」:係本字,不過未必係本字
好似:咸係冚本字,但係音義上都有變化,所以非正字 
噉樣請你詳細解釋下點樣先叫正確用字呢？有咩標準呢？唔好解釋得重籠統過内地法律至得架！！

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