小薏 發表於 2008-5-9 14:38:33

.除非你把爱国主义从人类中驱逐出去,否则你将永远不会拥有一个宁静的世界。爱国主义是一种有害的、精神错乱的白痴形式。爱国主义就是让你确信这个国家比所有其他的国家都要出色,只因为你生在这里。 <BR>  ——乔治.肖伯纳 <BR>

小薏 發表於 2008-5-9 14:39:46

「爱国主义是流氓的最后庇护所。」 <BR>  ——卢梭&nbsp;&nbsp;

小薏 發表於 2008-5-9 14:41:43

秦晖:不爱国人却「爱国」……

文/秦晖&nbsp;&nbsp;<BR><BR><BR>  数月前报载:当中美贸易谈判之际,我留美经济学会的徐滇庆先生「爱国」心切,向国家领导人上一奏折,主张中国应与美国对着干,哪怕引起双方互相制裁。徐先生慷慨宣称:虽然相互制裁会使中国受到比美国更大的损失,但咱不怕!<BR>    <BR>    因为美国人若因相互制裁导致20万人失业,克林顿就得下台,而我们虽然会有1000万人因此失业,但政府照样稳如泰山,因为「政府从来没有承诺」对他们的饭碗负责!好一位爱国志士,好一番豪言壮语!美国人对我们不平等,我们当然要反击。但怎样反击?徐先生的办法是宣布:中国老百姓比你们贱得多!你克林顿怕美国老百姓,而中国老百姓在我眼里算什么,区区1000万人不过是招之即来挥之即去的家奴,谁个「可以说不」?我「从来没有承诺」尊重这些人的意志,你克林顿其奈我何?<BR>    <BR>    真是咄咄怪事:不爱国人却「爱国」,只「爱民族」不爱民。这就是某些中国人的「爱国主义」。<BR>    <BR>    一个多世纪以来,在西方人眼里,中国人是低人一等的。为了维护自己与亿万同胞的人格尊严与公民权益,一雪中国人低人一等的国耻民恨,一代代中华儿女的优秀代表、真正的爱国者们前赴后继,为国人的平等地位艰苦奋斗,虽九死而无悔。然而另有一等「爱国主义」者,他们的「爱国」方式却是:什么?你洋人视中国人低人一等吗?你居心叵测!中国人明明低人三等,你怎么竟敢说只低一等?<BR>    <BR>    当然,很少有人明白说出这种话(不过象上述的徐先生也把这意思表述得够明白的了),但这样的逻辑却贯穿于他们的许多言行中。就拿香港的民主化来说吧,彭定康搞政治改革肯定是有英方的利益考虑的,不然他为什么只允许立法局「部份」直选而不是全部直选?一是为了保住亲英的官方议员的位子,二是怕更开罪于北京当局,影响<NOBR><B class=kgb onmouseover='isShowAds = false;isShowAds2 = false;isShowGg = true;InTextAds_GgLayer="_u82F1_u56FD";KeyGate_ads.ShowGgAds(this,"_u82F1_u56FD",event)' style="BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; BORDER-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; BORDER-LEFT: 0px; CURSOR: hand; COLOR: #0080ff; PADDING-TOP: 0px; BORDER-BOTTOM: 0px; TEXT-DECORATION: underline" onclick='javascript:window.open("http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/iclk?sa=l&amp;ai=BnAlu8_EjSL-pH4_Y6QP7h9y8Cu_xrVadmNC5B8CNtwGQvwUQARgBIM-BhwooFDgAULXQqMz8_____wFgncHegdgFsgEPY2x1Yi5jYXQ4OTguY29tyAEB2gE-aHR0cDovL2NsdWIuY2F0ODk4LmNvbS9uZXdiYnMvZGlzcGJicy5hc3A_Ym9hcmRpZD0xJmlkPTIxNzY5MTOpArUCqfnrKoM-yALDlPYEqAMBiAQBkAQBmAQA&amp;num=1&amp;adurl=http://www.wrcnsf.com/news0612.htm&amp;client=ca-pub-3578421812762734");GgKwClickStat("英国","www.wrcnsf.com","afc","2000084013");' onmouseout='isShowGg = false;InTextAds_GgLayer="_u82F1_u56FD"'>英国</B></NOBR>人在华商业利益。但这本不足奇,能指望洋人「大公无私」地替我们着想吗?关键在于这件事本身究竟是进了一步呢还是退了一步。当年英美二战时与我们联手打日本又何尝是为我们着想,而没有利己之心?但我们对此并未「说不」,因为这总比勾结日本打我们合乎公理。<BR>    <BR>    而这一政改惹恼了某些「爱国」者,这也不难理解。如前所述,肥彭的政改并不是不可非议的。但有趣的是这些「爱国」者一不指责这次选举只是部份而非全部直选,二没揭露选举有何舞弊、施压或贿选之丑,三也没有表示怀疑它的普遍、平等、自由、无记名性质。我们的「爱国」者怒火万丈的原因只在于:「英国人统治香港百年没有给港人以民主,为什么现在要给港人民主?」原来英国人的错误在于他们没有把600万中国人的民主权利剥夺到最后一秒钟,为什么不让港人做奴隶做到1997年,而只让他们做到1995年?为什么英国人做主子不做到底?……<BR>    <BR>    不仅如此,当英国人在诸如新机场工程和西北铁路这类明显是为英国商人争经济利益的事情上漫天要价时,某些「爱国者」最终总是更愿意让经济之利而换取不搞「政改」:我让你狠敲香港一笔竹杠,你给我做主子做到底罢!别的都好商量,千万不能让那600万贱人鼓捣什么「权利」呀!……<BR>    <BR>    香港是如此,大陆就更其然了。有这样一些「爱国」者,日本军舰控制了我们的钓鱼岛(以及以该岛为基点的半个东海大陆架),他们不在乎(当然,他们高兴地说,日本「让步」了,没有承认日本「民间团体」在岛上的作为,但岛子仍是在日舰的「保护」下);香港两大派为「保钓」结成了1989年以来首次爱国联合行动,他们不高兴,却对西方(尤其是美国)的「人权外交」表现了最大的「义愤」。老实说,中国公民的民主、人权,中国人的人格尊严主要应靠自己来争取,靠别人是靠不住的。西方的「人权外交」与「利益外交」相比,历来只居次要位置,尤其是西方的资本家决不会把中国人的人权看得比赚中国人的钱更重要。当年索尔仁尼琴到美国,大骂美国资本家向苏联克格勃供应尖端警察技术:「今天在苏联用来追捕异见分子的技术手段可算最先进了,为此今天我要‘感谢’你们西方资本家!……为了赚钱它可以完全丧失良心。」(见其1975年6月30日《华盛顿演讲》)中国人对此决不会没有同感。<BR>    <BR>    但即使如此,我们那些「爱国者」们仍然对「西方来的」民主、人权表示了最大的恐惧。他们集中火力抨击别人要把「西方的人权标准」「强加于中国」。什么叫「西方的人权标准」呢?据说就是中国公民(不是西方人!)应当享有言论、结社、新闻、出版……等等自由,就是不能随便镇压持「异端」思想的中国人(不是西方人!),一句话,就是中国公民可以说「不」了!而我们那些「爱国者」认为:高贵的西方人可以享用这些「标准」,下贱的中国人怎么配?美国公民可以说不,而中国公民(「公民」一词本来就有「西方人权标准」之嫌,奈何人心不古,我们的「爱国者」也就将就着用了)也敢说?还有没有王法了!<BR>    <BR>    还有些「爱国者」这样论证说:人权是有个发展过程的,象中国人这样的穷光蛋只应当保住「生存权」(仿佛当年那因领袖的一时狂热而饿死沟壑的几千万农民和上至刘少奇、彭德怀,下至张志新遇罗克的许多CCP人或非CCP人都保住了「生存权」似的),而政治自由这类权利那是太奢侈了,还是让西方人专享吧!<BR>    <BR>    有人批评这些「爱国者」为国粹主义者,那太不公平了!他们其实还是很开放的,比如西方中世纪的「标准」,象异端审判等等,他们并不认为不适用于中国,还有霍梅尼、萨达姆以及日里诺夫斯基等等,其「标准」也是很不错的。所有这些「标准」的核心就在于不许本国公民有「说不」的权利。这样的「标准」当然是触犯不得的。<BR>    <BR>    还有人批评这些「爱国者」过份拘泥于意识形态信条,这也是冤哉枉也。且不说*经典中不乏拥护「西方人权标准」的内容(其实正宗*本身就是「西方人权」的产物),就说眼前吧,严辞拒斥「西方人权标准」而把50万印尼CCP人几乎斩尽杀绝的苏哈托总统,不许本国人民「说不」而使德钦丹东、德钦辛等几代缅共领袖血染其刃的缅甸军政权,如今都被我们的「爱国者」引为同志,余复何言!<BR>    <BR>    既不是出于对「国粹」的钟爱,也不是出于对意识形态信仰的执着,更不是出于对12亿中国公民权益的关心,那么我们的那些「爱国者」何为乎哉?<BR>    <BR>    其实,虽然「民族主义」这一话题被海内外(尤其是海外)一些传媒炒得火热,褒贬纷纷,而国人的民族自尊心实在不能算高。虽然大骂好莱坞的「文化侵略」之声不绝于耳,美国的音像与信息业者纷纷对国人的「盗版侵权」兴师问罪(毕竟商人不同于传教士,他们对「保护」他们的版权看得比向我们传播「文化」重要得多,若不是他们树起这「版权壁垒」,国人对这「文化侵略」的接受程度不知会大上几倍),但我们的国民对盗版光盘依然趋之若骛;美国人在版权问题上「苛求」我们的确是很「霸道」,但如果他们听任潮水般的盗版光盘及其他信息产品充斥我国,这「文化侵略」不就更厉害了吗?实际上,尽管我们的那些「爱国者」视民主、人权如洪水猛兽,许多国人(包括那些「爱国者」自己)对西方花花世界的兴趣实在比对民主、人权的热情要大得太多,而民族自尊心则比「爱国包装热」小得太多,这倒是真正令人担心的。<BR>    <BR>    民族自尊心不存,谈何「民族主义」?因此尽管本人不赞成狭隘民族主义,但值得担忧的倒是:如果外界误以「包装」为世情,以为真的面对一个「义和团中国」,那倒会助长<NOBR><B class=kgb onmouseover='isShowAds = false;isShowAds2 = false;isShowGg = true;InTextAds_GgLayer="_u56FD_u9645";KeyGate_ads.ShowGgAds(this,"_u56FD_u9645",event)' style="BORDER-RIGHT: 0px; PADDING-RIGHT: 0px; BORDER-TOP: 0px; PADDING-LEFT: 0px; FONT-WEIGHT: normal; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; BORDER-LEFT: 0px; CURSOR: hand; COLOR: #0080ff; PADDING-TOP: 0px; BORDER-BOTTOM: 0px; TEXT-DECORATION: underline" onclick='javascript:window.open("http://pagead2.googlesyndication.com/pagead/iclk?sa=l&amp;ai=BnUw_8_EjSL-pH4_Y6QP7h9y8CtbR0lGKos_PA8CNtwGQoQ8QAhgCIM-BhwooFDgAUMCLjJn5_____wFgncHegdgFsgEPY2x1Yi5jYXQ4OTguY29tyAEB2gE-aHR0cDovL2NsdWIuY2F0ODk4LmNvbS9uZXdiYnMvZGlzcGJicy5hc3A_Ym9hcmRpZD0xJmlkPTIxNzY5MTOpArUCqfnrKoM-yALqwckDqAMBiAQBkAQBmAQA&amp;num=2&amp;adurl=http://www.iltcn.com&amp;client=ca-pub-3578421812762734");GgKwClickStat("国际","www.iltcn.com","afc","2000084013");' onmouseout='isShowGg = false;InTextAds_GgLayer="_u56FD_u9645"'>国际</B></NOBR>社会对国人的偏见。另一方面,国内当权者也可能利用这种误认而以「包装」者为奇货吓唬外界:你若再谈人权,我便放出「义和团」!两者综合的结果,会导致国际上在人权呼声降低的同时对我国国家利益的排斥反而加剧,果真如此,对中国与世界都不是好事。<BR>    <BR>    其实,民族自尊心的下降与「中国公民不能说不」直接相关。而一个其公民被剥夺了「说不」权利的国家就真能对外「说不」吗?也许是能够的。本世纪伊始,紫禁城里的老佛爷就因为列强同情「康梁逆党」并反对废黜光绪帝而佛心大怒。这个曾动用海军军费修建自家园林的慈禧太后创下了空前绝后的「说不」壮举,同时向世界列强「宣战」。几十万拳民被她召来攻打各国驻华大使馆,在她半真半假的「说不」游戏中尸横遍地。而当八国联军蹂躏神州大地时,老佛爷为了保住她的权势又连声说「是」了。这同样得以大批屠戮拳民来表达。「说不」也罢,「说是」也好,亿兆国人在她都不过是「家奴」而已,她可以大批驱使「家奴」去当炮灰,也可以「宁赠友邦不与家奴」,甚至拿成千上万的「家奴」人头作礼物献给「友邦」!<BR>    <BR>    因此,「中国可以说不」要真有意义,中国公民就首先要有「说不」的权利。没有公民的尊严,就不可能有真正的民族尊严。印度民族的圣雄甘地说:「我首先是一个人,其次才是印度人。」中华民族之魂鲁迅说得更好:把沦为异族奴隶之苦告诉国人,是很必要的,但是切莫使人得出结论:「那么,我们倒不如做自己人的奴隶罢」。对于那种「不爱国人却‘爱国’,只‘爱民族’不爱民」的伪民族主义,这两句话应是最好的回答。<BR><!--对主帖发表意见放在主帖内容后面 -->

卢总 發表於 2008-5-9 14:49:56

<P>原帖由 <I>小薏</I> 於 2008-5-9 02:39 PM 發表 <A target=_blank href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=79881&amp;ptid=10118"><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 「爱国主义是流氓的最后庇护所。」   ——卢梭&nbsp;&nbsp; </P>
<DIV class=t_msgfont>「爱国主义系烂仔最后嘅庇护所。」 <BR>  ——卢总</DIV>
<DIV class=t_msgfont><IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/titter.gif" border=0 smilieid="9">&nbsp;<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12">&nbsp;<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/tongue.gif" border=0 smilieid="7">&nbsp;&nbsp;</DIV>

小薏 發表於 2008-5-9 15:09:05

<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12">&nbsp;

小薏 發表於 2008-5-9 15:10:10

我就话要搏呃分数换头像啫,卢总你又搏咩呀?<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12">

[ 本帖最後由 小薏 於 2008-5-9 15:14 編輯 ]

小薏 發表於 2008-5-9 15:40:39

<P>系统显示话可以自定义头像,但实际重未得,麻烦边位大大大大大哥,帮我睇下咩回事?</P>

小薏 發表於 2008-5-9 15:43:23

卢总 發表於 2008-5-9 15:51:00

恭喜小薏!!<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/lol.gif" border=0 smilieid="12"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/handshake.gif" border=0 smilieid="17"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/victory.gif" border=0 smilieid="14"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/loveliness.gif" border=0 smilieid="28">

小薏 發表於 2008-5-9 15:58:33

我嘅目的系想要自定义头像呀。<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/smile.gif" border=0 smilieid="1">&nbsp;

小薏 發表於 2008-5-9 16:00:48

即系点呀?即系话衣家都重未可以用自带头像咩?

小薏 發表於 2008-5-9 16:01:29

唔得,我要继续努力!

卢总 發表於 2008-5-9 16:02:04

<P>你个头像选择项下面重未有得你拣咩?</P>
<P>噉你要继续努力先得嘞!</P>

卢总 發表於 2008-5-9 16:04:01

<P>原帖由 <I>小薏</I> 於 2008-5-9 03:10 PM 發表 <A target=_blank href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=79889&amp;ptid=10118"><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 我就话要搏呃分数换头像啫,卢总你又搏咩呀? </P>
<P>你个「搏」字错咗!</P>
<P>我为「博」红颜一笑!<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/loveliness.gif" border=0 smilieid="28"> </P>

Jean 發表於 2008-5-9 16:35:56

<P>原帖由 <I>小薏</I> 於 2008-5-9 16:00 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=79901&amp;ptid=10118" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 即系点呀?即系话衣家都重未可以用自带头像咩? </P>
<P>你而家可以用自定義頭像呀!</P>
<P>貼你自己鍾意嘅圖嘅LINK上去就得啦。。。。係要用啲尾係圖片格式嘅LINK喎!</P>

小薏 發表於 2008-5-9 16:39:55

<P>原帖由 <I>Jean</I> 於 2008-5-9 16:35 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=79907&amp;ptid=10118" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 你而家可以用自定義頭像呀!貼你自己鍾意嘅圖嘅LINK上去就得啦。。。。係要用啲尾係圖片格式嘅LINK喎! </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>多谢你先.不过....重未有位置畀得我上传自带图片呀.<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> <IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/sweat.gif" border=0 smilieid="10"> </P>

Jean 發表於 2008-5-9 16:42:40

<P>原帖由 <I>小薏</I> 於 2008-5-9 16:39 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=79908&amp;ptid=10118" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> &nbsp; 多谢你先.不过....重未有位置畀得我上传自带图片呀. </P>
<P>唔係呀。。係直接複製條LINK到個圖片地址框裡。。。。唔使傳架~~~好似你呢個。。。就係貼到images/anatars/03.gif個框裡。。。。咁係要DEL咗原先嘅「images/anatars/03.gif」先,跟住貼埋條完整LINK!記住,要完整嘅!</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>http://bbs.cantonese.asia/attachment.php?aid=5565&amp;noupdate=yes</P>

[ 本帖最後由 Jean 於 2008-5-9 16:46 編輯 ]

外外星人 發表於 2008-5-9 17:33:03

<P>原帖由 <I>小薏</I> 於 2008-5-9 14:41 發表 <A href="http://bbs.cantonese.asia/redirect.php?goto=findpost&amp;pid=79882&amp;ptid=10118" target=_blank><IMG onclick=zoom(this) alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif" onload="attachimg(this, 'load')" border=0></A> 文/秦晖&nbsp;&nbsp;  数月前报载:当中美贸易谈判之际,我留美经济学会的徐滇庆先生「爱国」心切,向国家领导人上一奏折,主张中国应与美国对着干,哪怕引起双方互相制裁。徐先生慷慨宣称:虽然相互制裁会使中国受到比美国更 ... </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>打败美帝国主义及其一切走狗!<IMG alt="" src="http://bbs.cantonese.asia/images/smilies/default/tongue.gif" border=0 smilieid="7"> </P>

卢总 發表於 2008-5-9 18:02:02

乜唔系「打倒」咩?

外外星人 發表於 2008-5-9 18:32:32

应该系<FONT color=red>打败</FONT>,睇下5 · 20声明啦!
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查看完整版本: 任重而道远