捍卫真正嘅纯种嘅华语！反对南粤被殖民捞化！

夢星羽

南粤高凉仔在2006-4-27 20:57:24說道： 东夷人系百越民族和（？？？）族的混合体，　　兄弟唔知道咩？ 另外，　江南地区的良储文明，你都认为水平好低咩？

東夷與百越的關係的確很密切， 歷史上，東夷族與百越族曾結成聯盟共同對付華夏族， 其盟主就是東夷的蚩尤， 這也可以證明當時東夷族比百越族強大得多。 正因為東夷和百越關係密切，華夏族建立周代後纔會把兩者統稱為“夷越”， 兩個結成聯盟的民族出現混血並不奇怪， 但認為東夷人等於是百越人豈不太可笑了？

南粤高凉仔

夢星羽在2006-4-27 23:55:49說道：[br] 東夷與百越的關係的確很密切， 歷史上，東夷族與百越族曾結成聯盟共同對付華夏族， 其盟主就是東夷的蚩尤， 這也可以證明當時東夷族比百越族強大得多。 正因為東夷和百越關係密切，華夏族建立周代後纔會把兩者統稱為“夷越”， 兩個結成聯盟的民族出現混血並不奇怪， 但認為東夷人等於是百越人豈不太可笑了？

在你的观点当中, 我系赞同重新审视汉族文化的起源的, 汉族文化的发源唔仅仅局限系黄河流域, 包括辽河流域、长江流域、珠江流域都系重要的起源地，中华文明系多元化的。 如果仅仅立足于5000年前的时间， 华夏民族和东夷民族的确系唔同的种群，东夷文化也要比华夏族的仰韶文化要强大好多。 但兄台错就错在将5000年前的概念带到左今日。梦兄唔系引用左某位学者的观点咩：華夏是貴胄嗎？ 錢鍾書先生說，中國有三個半人，兩廣人算一個，江浙人算一個，湖南人算一個，山東人算半個。 兩廣人是南越族（廣東）、駱越族（海南）、西甌族（廣西）、山越族（客家）、閩越族（潮汕）等越族的後裔。 江浙人是揚越族（蘇北）、句吳族（蘇南）、于越族（浙北）、甌越族（浙南）等越族的後裔。 湖南人是荊蠻、長沙蠻、武陵蠻、五溪蠻等蠻族的後裔。 山東人是東夷族與華夏族的後裔，所以祇算半個。 近代及現代中國基本上是都是由這三個半人統治， 出自華夏族地區的極少。 将你上下的观点连埋一齐睇， 梦兄将5000年前的民族格局带到左今日， 广东人成左百越人，湖南人成左苗蛮人，山东人就系所谓的东夷人，以此来认为，中国近代都系由三个半人来统治，将河南、山西等中原省份的人当成左仅存的华夏人，但实际上真的系甘咩？ 今日无论系从政治上，仲系从文化上来讲， 汉族既是华夏， 华夏既是汉族。广东人、福建人，湖南人、山东人都系汉族，都系华夏人，点解你要将5000年前的炎黄部落的华夏概念当成今日的华夏概念呢？ 从基因血缘来睇， 今日的南方人当中，百越人的后裔多不过3分之一，绝大部分都系古华夏部落和苗蛮部落的后裔， 广东人中，北方人后裔和百越人（南越）后裔的比例系2：1， 你点可以将广东人当成左百越人（南越）呢？就讲我地的国父孙中山先生，你话佢应该系中原人的后裔，仲系百越人的后裔呢，想知道呢个问题，唯一的方法就系用dna的办法来检验。否则，按广东人中的中原后裔和百越后裔的比例来睇，孙中山系中原后裔的机会比较大哦。所以，在我地无法确定孙中山系咩人的情况下，并基于广东人基因的实际情况来睇，将两广人话成南越族，将孙中山先生当成南越人的观点系唔正确的，话中国近代名人没华夏人（炎黄部落的后裔）也系不客观的。 你虽然没直接话东夷人系百越人，但从你的观点来睇，你将东夷人当成左山东人，由于东夷系百越人和通古斯人的混合体，所以，你正会话山东人系“半个人”。东夷人系百越人和通古斯人的混合体，今日的山东人中90%的人都系与华夏（炎黄部落）有关的，按概率学来讲，一个近代的山东名人，佢系华夏（炎黄部落）后裔和系百越人后裔的机会系9：1，你如何得出山东人系半个人的结论呢。

夢星羽

既然本帖的樓主能把幾百年前的民族格局帶到今天， 那為何又不能讓我把五千年前的民族格局帶到今天呢？ 東夷與漢族的融合是從周代起直至漢代完成， 匈奴與漢族的融合是從春秋起直至南北朝完成， 鮮卑與漢族的融合是從南北朝起直至唐代完成， 契丹與漢族的融合是從五代起直至元代完成， 百越與漢族的融合是從戰國起直至明代完成， 至於滿洲與漢族的融合即正在進行中。 大家都不過是五十步與一百步的分別而已， 有誰是純種？ 如果真的想尋根問柢， 那五千年還算太短的了， 五千年不夠，用五萬年如何？ 我祇怕查到最後， 發現我們都來自非洲， 那樣的話， 又有誰不是純種？ 竭誠則胡越為一體，傲物則骨肉為行路。 祇要有一個平等的心， 北方的胡族和南方的越族即使相隔千里也能融合成一個民族， 如果自以為自己高人一等， 就算是同胞兄弟，也有分家的一天。 華夏並不等同於是漢族， 它祇是漢族的一部分，與東夷、百越、匈奴、鮮卑一樣， 華夏的血統也不比漢族其它的組成血統高貴到哪裡去。 為甚麼東夷的“龍”會成為漢族的圖騰而不是華夏的“熊”呢？ 因為“龍”本身是由眾多圖騰組成的混合體， 比起單純的“熊”來， “龍”更能代表漢族的本質——一個由眾多民族組成的混合體。

南粤高凉仔

夢星羽在2006-4-29 2:12:18說道：[br]既然本帖的樓主能把幾百年前的民族格局帶到今天， 那為何又不能讓我把五千年前的民族格局帶到今天呢？ 東夷與漢族的融合是從周代起直至漢代完成， 匈奴與漢族的融合是從春秋起直至南北朝完成， 鮮卑與漢族的融合是從南北朝起直至唐代完成， 契丹與漢族的融合是從五代起直至元代完成， 百越與漢族的融合是從戰國起直至明代完成， 至於滿洲與漢族的融合即正在進行中。 大家都不過是五十步與一百步的分別而已， 有誰是純種？ 如果真的想尋根問柢， 那五千年還算太短的了， 五千年不夠，用五萬年如何？ 我祇怕查到最後， 發現我們都來自非洲， 那樣的話， 又有誰不是純種？ 竭誠則胡越為一體，傲物則骨肉為行路。 祇要有一個平等的心， 北方的胡族和南方的越族即使相隔千里也能融合成一個民族， 如果自以為自己高人一等， 就算是同胞兄弟，也有分家的一天。 華夏並不等同於是漢族， 它祇是漢族的一部分，與東夷、百越、匈奴、鮮卑一樣， 華夏的血統也不比漢族其它的組成血統高貴到哪裡去。 為甚麼東夷的“龍”會成為漢族的圖騰而不是華夏的“熊”呢？ 因為“龍”本身是由眾多圖騰組成的混合體， 比起單純的“熊”來， “龍”更能代表漢族的本質——一個由眾多民族組成的混合體。

楼主思想激进,极度排外, 系一个奋青,阁下也要做奋青咩? 另外,本人的观点认为华夏代表了汉族,但在其他人眼中,华夏的概念更加大, 唔信,你可以去问下其他人,或则到历史及民族论坛上去问下. 华夏代表了汉族, 甚至整个中国,已经系众人所认同的, 所以,并唔系边个故意将华夏概念扩大的问题. "中国"作为一个名词的起源都有多种讲法,其中一个就系来自中原某个小国的名称,甘点解今日"中国"又成为左960万国土的代名词呢? "华夏"来自炎黄部落,今日同样成为左汉族的代名词. 都系随着历史而发展的, 也系为众人所认可的. 为何阁下偏偏要将极度历史化和狭隘化的概念搬出来呢? 就算系法律, 都有一个所谓的"习惯法", 就系以群众都为之认可的道德行为标准为法规, 纳入国家法律中去. 甘,点解人民群众都认可的华夏概念阁下都唔认同呢? 如果阁下唔认同, 点解唔连"龙"的概念都打倒呢? 龙算咩, 唔就系东夷人身上的一条虫, 凭咩野成为汉族的图腾啊 .

南粤高凉仔

楼主该帖违背国父中山先生的平等和博爱精神, 语言中充满左自大和偏见,歧视和排外, 唔明管理人员为何要将该文"加精", 对此, 我十分遗憾.

highyun

南粤高凉仔在2006-4-29 8:16:52說道：[br]楼主该帖违背国父中山先生的平等和博爱精神, 语言中充满左自大和偏见,歧视和排外, 唔明管理人员为何要将该文"加精", 对此, 我十分遗憾.

加精呢篇嘢，并唔等于我认同楼主嘅观点，亦唔代表楼主发嘅贴好。 我加精呢个贴，系因为我欣赏梦星雨兄博学精彩嘅论点。

南粤高凉仔

highyun在2006-4-29 16:24:41說道：[br][quote]南粤高凉仔在2006-4-29 8:16:52說道：[br]楼主该帖违背国父中山先生的平等和博爱精神, 语言中充满左自大和偏见,歧视和排外, 唔明管理人员为何要将该文"加精", 对此, 我十分遗憾.

加精呢篇嘢，并唔等于我认同楼主嘅观点，亦唔代表楼主发嘅贴好。 我加精呢个贴，系因为我欣赏梦星雨兄博学精彩嘅论点。[/quote] 呵呵，但从一个观众的角度来睇，加精就代表左论坛的部分管理者赞同其中的一部分观点哦，观众点知道管理者只系睇中其中的回帖呢． em6:

kathy

係囉~我留意到呢篇貼係尋晚先加精~ 即係唔係因為樓主原先的貼而列為精品啦~ 係呢度我忍唔住要講句:夢星羽兄果然博學~ em5:睇到我嘆為觀止~ em9:

有谁共鸣

好佩服梦兄嘅博学。

Anl

但所講嘅“僗倯”並唔代表正確嘅觀點。純粹個人推測，未有確鑿理據。

芬1012

支持樓主。

芬1012

南粤高凉仔在2006-4-29 8:16:52說道：[br]楼主该帖违背国父中山先生的平等和博爱精神, 语言中充满左自大和偏见,歧视和排外, 唔明管理人员为何要将该文"加精", 对此, 我十分遗憾.

講嚟講去，你無非都係想講樓主偏激啫。 就好似你畀人撚住條頸，你好自然會呻吟幾聲咖啦。 撚住人哋條頸嘅人就唔係偏激，畀人撚頸嘅人輕輕呻吟幾聲就即刻畀人哋話：“哦，你呻吟，你偏激。” 我哋都識得呻吟幾句啊，總好過其它地方嘅人，連屁都唔敢放一吓。

ewSnake

大家冇争咁嘅嘢,有咩用啊

南粤高凉仔

芬1012在2006-4-29 22:49:45說道：[br][quote]南粤高凉仔在2006-4-29 8:16:52說道：[br]楼主该帖违背国父中山先生的平等和博爱精神, 语言中充满左自大和偏见,歧视和排外, 唔明管理人员为何要将该文"加精", 对此, 我十分遗憾.

講嚟講去，你無非都係想講樓主偏激啫。 就好似你畀人撚住條頸，你好自然會呻吟幾聲咖啦。 撚住人哋條頸嘅人就唔係偏激，畀人撚頸嘅人輕輕呻吟幾聲就即刻畀人哋話：“哦，你呻吟，你偏激。” 我哋都識得呻吟幾句啊，總好過其它地方嘅人，連屁都唔敢放一吓。[/quote] 第一, 我唔会呻吟, 更唔会漫骂, 我只会呐喊. 第二, 我曾经呐喊过, 也准备再次呐喊.

游陆民族

世代传承中华文化，南粤文化也如此的！

禾苗小昭

叹为观止！

AiG@meCA

luke在2006-4-23 17:11:24說道：[br] 兩語歷史　　 　　 　廣東另有兩種語言﹐客家話和潮洲話。潮洲話和閩南話。學者普遍認為客家話是 古漢語的活化石﹐是在中原變亂時期(如:五胡亂華時)被北方遊牧民族驅趕到南方 的漢族人說的語音。明代國語大概是和現在西安一帶說的官話相似。有語言分類學 家研究結果﹐廣州話和西安話相差大概兩千二百年左右﹐客家話大概是一千八百年 ﹐這剛好是秦征服嶺南(秦始皇三十萬大軍收歸南越後長駐)﹐和五胡亂華驅趕漢人 的時期。廣府官話是秦音演變過來,這類語言分類的技術還是比較可靠. 　　 　盡管廣東三種語言互相聽不懂(但實質上本省民眾互相交流基本用廣州話)﹐但有 會兩種語言的朋友高訴我﹐它們之間非常相似。都高度保留了古漢語的特點。相對 來講﹐現在的北方話差別大得多。　　

粤语，又称为广东话或白话，是一种属汉藏语系汉语语族的声调语言。在中国南方的广东中西部、广西中南部及香港、澳门和东南亚的部分国家或地区，以及海外华人社区中广泛使用。它的名称来源于中国古代对南方的称谓“越”或“粤”。由于在语言学分类上，中国学者与西方学者有分歧，故粤语属于一门方言抑或是一门独立的语言尚有争议。

書生

夢星羽在2006-4-25 14:37:10說道：[br]“老兄”一詞如果想成為北方人的代表特徵的話， 那就必須是一個出現頻率極高的詞彙， 就象客家人的“𠊎（我）”，潮州人的“冷（人）”，上海人的“阿拉（我）”，蘇州人的“儂（你）”，日本人的“咖（が，助詞，接在體言後面構成主語）”一樣， 你不可能借用一個不常用的詞作為某個地區人的代表詞彙。 我在北方讀書生活了五年， 從來沒聽過北方人用“老兄”一詞進行互稱的， 北京人互稱“哥們”，東北人互稱“大哥”，山東人互稱“伙計”，四川人互稱“哥子”，江西人互稱“老表”，解放軍互稱“同志”， 我倒是想知道，哪個省的人會常常使用“老兄”一詞？

我小時候有聽到人講 “老兄”,“老表”，甚至 "阿拉" 亦常常聽到 ,香港人無論在這語言語音學習方面 ,或是吸收和運用能力方面都幾強咖 !

Anl

樓上呢位，點解一定祇講“香港人”呢？你有冇了解過廣州人甚至廣東人同香港人都有同一種現象？ 加上香港人所講嘅“粵語”，同廣州話屬同源而出，可以講係廣州話嘅後輩。

殺人王

睇完呢個貼我學到好多嘢!! em5: