紮那魯剛多 發表於 2010-4-13 16:45:21

《南方都市报》发炮力斥党国不分「爱国家不等於爱朝廷」

广东《南方都市报》前日刊出署名文章,借古喻今,炮轰「朕即国家」封建君主思想,剑指内地党国不分、「爱党即爱国、爱国就要爱党」的荒谬现实,直言「朝廷可换,而国家永存」、「人们爱的是国家,而不是朝廷」。作者坦言,使用春秋笔法论事,是因为现实舆论环境使然。

这篇题为〈爱国家不等於爱朝廷〉的文章,前日刊於《南方都市报》评论版。作者洪振快是内地 70后历史学者,原籍浙江,曾在大学和官方媒体工作,现为自由撰稿人,为多家媒体撰写评论,发表不少针砭时弊文章。他昨日接受本报电话访问时指,写此文本意是想告诉读者,现实中很多本属常识的东西,因种种原因被扭曲误导,「谬误变为真理,常识成了异见」,他只想「让常识归位」,并坦承用谈历史笔法言志,是因为现实舆论环境「只能这样做」。

文章从法国波旁王朝( Maison de Bourbon)的国王路易十四一句「朕即国家」说起,指中国自秦汉以来二千多年,民众一直被灌输「爱国即是忠君,忠君亦即爱国」思想,「中国人常将国家与朝廷混为一谈,明显后果,就是爱国变成爱朝廷,甚至变成爱领袖」。文章引中丨共创始人陈独秀指,「问我们爱不爱国,先要问国家是甚麼」、「我们爱的是为人民谋幸福的国家,不是要人民做牺牲的国家」。而人类历史常有政丨府不能履行人们期待的国家功能,甚至与民争利、侵害民权,故「人民必须有权力监督政丨府,最有效的方式是用投票去选择政丨府的权力」。文章最后指,「国家不是朝廷(政丨府),朝廷可换,而国家永存。人们应该爱的是国家,而不是朝廷。」文章昨日被内地多个门户网站转载,并有大量网民跟贴,有网民大赞「写得太好了」!「这哪裏是说历史?分明讲的是天国(即中国)当朝现状」!「真理部(指中宣部)天天说爱国就要爱党,爱党就是爱国,这回看他们怎麼回应!」「今后凡以朝廷偷换国家概念者,黜之!」也有网民担心,《南方都市报》发表这些挑战意味极浓的文字,「会不会引来河蟹(和谐,即被封杀)?」近年内地媒体「打擦边球」、挑战当局意识形态底线动作不断,上月就有多篇文章,包括《重庆晚报》刊出「网络神兽古丨鸽( Google中文名谷歌谐音)迁移记」,用神话隐喻谷歌撤出中国事件;《重庆时报》揭露中国作协在重庆开会享尽奢华;《南方都市报》等 17家媒体在全国两会前夕发表「共同社论」,呼吁废除现行户籍制度,引起轰动等。本报记者

〈爱国家不等於爱朝廷〉金句
•「秦汉以来二千余年,爱国即是忠君,忠君亦即爱国。」•「中国之所以积弱,根源之一就在於国人不能正确区分国家与朝廷的概念。」•「我们爱的是为人民谋幸福的国家,不是要人民做牺牲的国家。」•「人民必须有权力监督政丨府,最有效的方式是用投票去选择政丨府的权力。」•「国家不是朝廷(政丨府),朝廷可换,而国家永存。」•「人们应该爱的是国家,而不是朝廷。」资料来源:广东《南方都市报》

内地传媒挑战中丨共事件簿
4月 11日:《南方都市报》刊发署名评论,以历史为例,炮轰「党国不分」思想,直指人民「爱国家不等於爱朝廷」、「朝廷可换,国家永存」 3月 30日:《重庆时报》揭露中国作家协会不顾西南大旱灾情,在重庆开会极尽奢华 3月 28日:《重庆晚报》刊出〈网络神兽古丨鸽( Google中文名谷歌谐音)迁移记〉文章,隐喻谷歌撤出中国事件 3月 1日:全国「两会」前夕,《南方都市报》等 17家媒体(网站)发表「共同社论」,呼吁当局废除户籍制度资料来源:《苹果》资料室

紫凤凰 發表於 2010-4-13 18:14:25

那麼請問他們為國家做了甚麼?肯尼迪名言:「不要問國家能為你做什麼,而要問你能為國家做什麼。」自己都沒有先為國家服務,就要國家為佢服務,典型嘅「輸打贏要」思維。

By the way,南都睇嚟又要準備俾人整頓囉。甚至直頭封舖。

紮那魯剛多 發表於 2010-4-13 22:37:51

停業整頓好嘢!:lol:victory:

デンニ王子 發表於 2010-4-14 15:00:36

11-4-2010

《南方都市报》

爱国家不等于爱朝廷

  ■史鉴散照

  据说法国波旁王朝的君主路易十四说过「朕即国家」的话,尽管全世界的君主都喜欢专制,但很少有人会像路易十四那样露骨和无所顾忌。路易十四于1643—1715年在位,同时代的中国皇帝是康熙,康熙的心里想的未必不就是「朕即国家」,但他显然比路易十四更具「中国特色」的「智慧」——— 经常作些仁君秀,既行专制之实,又享仁君之名。

  按照路易十四之后的法国启蒙思想家的「主权在民」思想,国家的主权属于人民,所以不是「朕即国家」,而应该是法国人民说的「我们才是国家」。当然,这种思想观念是路易十四的时代之后才形成的。在路易十四的时代,世界上其实还没有多少人能够区分君主、政府、国家的概念有什么不同。在中国,虽然先秦的孟子已有「民为贵,社稷次之,君为轻」的观念,但实际上秦汉以来的二千余年中,爱国即是忠君,忠君亦即爱国,君主与国家在观念上还是混淆不清的。直到西方思想传入之后,中国人对国家、政府(朝廷)、君主的概念才逐渐形成清晰的现代认识,这其中第一人当推梁启超,他是在经历戊戌变法失败流亡海外的痛苦之后,才获得这种认识的。

  梁启超指出,中国之所以积弱,根源之一就在于国人不能正确区分国家与朝廷的概念,以致爱国心没有用在正确的地方。国家是什么?朝廷又是什么?「今夫国家者,全国人之公产也。朝廷者,一姓之私业也。国家之运祚甚长,而一姓之兴替甚短。国家之面积甚大,而一姓之位置甚微。」中国有悠久的历史,唐虞夏商周、秦汉魏晋、宋齐梁陈隋唐、宋元明清,「此皆朝名也,而非国名也」。从殷族的商、姬族的周,到嬴氏的秦、刘氏的汉、李氏的唐、赵氏的宋、朱氏的明,还有蒙古人的元、满人的清,它们都是一族一姓的朝廷,而不是国家,都是一族一姓的私业,而非全体中国人的公产。然而,中国人常常将国家与朝廷混为一谈,梁启超认为,这是中国人的大患。

  国家和朝廷不分的不良后果,最明显的一点就是爱国变成爱朝廷,甚至变成爱领袖——— 君主。梁启超说:「试观二十四史所载,名臣名将,功业懿铄、声名彪炳者,舍翊助朝廷一姓之外,有所事事乎?其为我国民增一分之利益、完一分之义务乎?而全国人民顾啧啧焉称之曰:此我国之英雄也。夫以一姓之家奴走狗,而冒一国英雄之名,国家之辱,莫此甚也!乃至舍家奴走狗之外,而数千年几无可称道之人,国民之耻,更何如也!而我国四万万同胞,顾未尝以为辱焉,以为耻焉,则以误认朝廷为国家之理想,深入膏肓而不自知也。」二十四史中的那些将相们,他们为一姓之功业杀人,以「万骨枯」换取自己的功名利禄,这本来与爱国无关,但却被各王朝树立为爱国的模范,而国人因不能正确区分爱国家与爱朝廷的差别而跟着礼敬之颂扬之,实在是可悲可悯。

  比梁启超晚一些时候,陈独秀写过一篇题为《我们究竟应当不应当爱国?》的文章,文中说:「要问我们应当不应当爱国,先要问国家是什么。原来国家不过是人民集合对外抵抗别人压迫的组织,对内调和人民纷争的机关。善人利用他可以抵抗异族压迫,调和国内纷争;恶人利用他可以外而压迫异族,内而压迫人民。」所以,「若有人问:我们究竟应当不应当爱国?我们便大声答道:……我们爱的是国家为人民谋幸福的国家,不是人民为国家做牺牲的国家。」

  国家的功能,如陈独秀所说,一是抵抗异族压迫,一是调和国内纷争,前者对外,后者对内。调和国内纷争是就消极方面来说的,积极方面国家还需履行一定的公共职责,如救灾、赈济等。

  国家功能的实现,须通过政府去完成。如果政府能完成国家功能,国家就是「为人民谋幸福的国家」;如果政府不能完成国家功能,国家则有可能成为「人民为国家做牺牲的国家」。人类历史实践中的普遍情况是,政府常常不能完成国家功能,或者完成得很差,这样就有可能出现有政府等于无政府,甚至有政府还不如无政府的状况。

  地理环境决定了中国是一个水旱灾害频发的国家。有一项统计说,中国在民国前的2270年中,见于官方报告的旱灾有1392次,水灾有1621次,可见年年有灾。因此,中国古代的政府最重要的一项公共职责便是领导抗灾,这可以说是政府合法性的基础之一,灾异现象历来也是帝王们最关心的事。清代的皇帝还要求各省大员定时汇报雨水、收成、粮价等情况,以便随时了解各省灾情和民生,如出现灾荒可以及时组织赈济、减免受灾地方的税赋。但是,从历史记载来看,受灾得不到及时救助的情况还是非常普遍。当大规模灾害出现而政府不能履行其职责时,灾民为了生存就会铤而走险,如明末李自成等人领导的农民起义,其主要活动空间是在陕西、河南,原因即是两省大旱,而明政府却不能组织有效的赈济,使得灾民成为流民,进而升级为暴民。

  一个社会,有许多涉及大范围、众多人群的公共事务是无法由其他社会组织去完成的,而只能是由政府去完成。一旦政府不能履行其职责,社会就会无序,公共利益就会受到侵害。比如食品安全、公共卫生安全、环境保护之类的公共事务都要由政府去完成。

  人类社会在发展过程中,曾经长期陷入一个难解的困境:即人们需要政府,但政府却不能履行人们期待的外而抵抗异族压迫、内而提供公共服务的国家功能,在很多情况下还常常演化成一个与民争利、侵害民权的组织。要使政府尽职尽责,人民必须有监督政府的权力,而最有效的监督方式是用投票的方式去选择政府的权力。人们有必要了解一个常识———即梁启超所说的国家不是朝廷(政府),朝廷可换而国家永存,人们应该爱的是国家而不是朝廷。

  ◎ 洪振快 历史学者



http://nf.nfdaily.cn/nfdsb/content/2010-04/11/content_10935676.htm

xiss 發表於 2010-4-14 16:00:15

本帖最後由 xiss 於 2010-4-14 16:16 編輯

那麼請問他們為國家做了甚麼?肯尼迪名言:「不要問國家能為你做什麼,而要問你能為國家做什麼。」自己都沒 ...
紫凤凰 發表於 2010-4-13 18:14 http://bbs.cantonese.asia/images/common/back.gif

那这个政府呢?它没有责任为国家服务吗?

有功绩是这个政府应分的,有过错就应该下台,要毫无怨言噉样为国家服务,唔系使鬼畀咁多钱你呢个政府啊?!


他们为国家做了什么?"抨击政府不是"本身就是在履行自己的职责,这本身就是最好地在为国家服务.

不然你以为怎样才是为国家服务啊?


去参加国家大政方针的决策吗?去国际会议上纵横捭阖吗?每年捐几十个亿给政府吗?


不好意思,前两项.你所爱的CCP不让我这样做,因为权力都被它垄断了,国家公职人员都由它来委任的

捐几十个亿吗?对不起,我不会,因为我打从心底里就知道这是一个捕掠型政府,你给它几十个亿,它只会把它分赃,而不会把一分一毫分到公共事业上


那你觉得怎样才是服务国家啊?怎样才是为国家做事啊?

乖乖地,妥妥帖帖地做一位不问国事的奴民吗?

对不起,我做不到.因为这不是在为国家服务,这是在为这个政府服务,为一个政权服务,为一个已经延误了国家六十年的政权服务.这不是为国家服务,而是继续看着自己的国家受苦.


最后,请你分清楚,国家跟政府的区别.现在这个政府,代表不了这个国家的利益!!

监督这个政府,批评它的不是,让它让出不合法侵占的权力,这本身就是在很好地为这个国家做事!!
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